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Título: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por Alberto-Priego en 06.08.08 a las 14:38:05 En respuesta a otro post abierto recientemente hablando sobre la imagen de la Virgen y a raiz del post del documento más antigo que existe, han surgido otra serie de dudas y de afirmaciones, paso a repetir el comentario de dicho post: Los manriqueños andan diciendo que tienen una talla de una Virgen, que según proclaman, es la verdadera del Rocío, y que la Virgen de Almonte dicen (textualmente): "es una Virgen de segunda mano". Dicen que esa Virgen es la que se encontró el cazador y se la llevó a Villamanrique (cosa lógica, yo habría hecho lo mismo, lo que es de tontos es encontrarte la talla y llevartela a otro pueblo) y la datan del siglo XV, y se llama Rocío. http://img211.imageshack.us/img211/3268/virgg1qi0.jpg (http://imageshack.us) ¿Verdadera imagen de Ntra. Sra. del Rocío con la mirada al frente? Sepan señores, que el nombre de Rocío es nombre autóctono de Almonte, que los almonteños pusieron a su patrona en 1653, por lo tanto no se puede llamar Rocío en el siglo XV, la imagen que tiene Villamanrique es de candelero, son vírgenes del siglo XVIII, y al Virgen del Rocío de Almonte, es de estilo gótico de finales del XIII, algo coheretente que ensucia el Rocío con las mentiras y bulos falsos sobre la Virgen del Rocío. Y digo yo, y muchos como yo, ¿si Villamanrique posee la verdadera imagen de Ntra. Sra. de las Rocinas, o Rocío, por qué le dan tanta importancia a ser la primera y más antigua hermandad de la romería almonteña? ¿Por qué no celebra la auténtica romería de la Virgen del Rocío? |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por Alejandro Aragon en 06.08.08 a las 14:40:38 Gracias Alberto. Un rumor que ya sabemos que es falso. A ver si ya queda claro y se deja de hacer daño al Rocío y al pueblo de Almonte. ;) |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por TAMBORILERO75 en 06.08.08 a las 15:21:21 SEÑOR ALBERTO DE PRIEGO VERGUENZA LE TENDRIA QUE DAR DECIR QUE LOS MANRIQUEÑOS DECIMOS ESO ,NO SE COMO NO SE LE CAE LA CARA DE VERGUENZA. SIENDO DE VILLAMANRIQUE YO NUNCA LO HABIA ESCUCHADO ESA GRAN BARBARIDAD LE RUEGO QUE NO MIENTE MAS AL PUELO NI A SU HERMANDAD Y SI LO HACE HAGALO DESDE EL RESPETO Y LA EDUCACION |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por antparri en 06.08.08 a las 15:35:45 SEÑOR ALBERTO PRIEGO NO SE QUE ES LO QUE QUIERE SACAR DE ESTO PERO ALGO POSITIVO PARA ESTE FORO Y PARA EL MUNDO DEL ROCIO POR SUPUESTO QUE NO. NO LE CONSIENTO QUE LE FALTE EL RESPETO A MI PUEBLO, A MI HERMANDAD Y A MUCHOS ROCIEROS. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por marichata en 06.08.08 a las 15:45:54 Deja ya de decir mentiras y de hablar de Villamanrique.Parece que disfrutais viendo como haceis daño a los demás. Os lo he dicho por privados,defiendo a mi Hermandad y mi pueblo pero sin atacar a nadie y siempre desde el respeto,cosa que vosotros no haceis. ¿Cómo exigís respeto cuando sois vosotros mismos los que no lo teneis por nada ni por nadie? MªÁngeles ¡¡¡Viva la Virgen del Rocío!!! |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por mozo en 06.08.08 a las 16:08:36 Hola, Foreros. Parece mentira que haya gente que ponga estas barbaridades, en un sitio que lee tanta gente. Yo solo quisiera aportar a este tema que conozco a un monton de gente de Villamanrrique y que ninguno de ellos piensa asi, por Dios, estamos locos?? Nunca he visto a esa Virgen del Rocio de Villamanrrique. Aunque no me extraña que haya una imagen tambien, pues en varios sitios la hay: Umbrete, Pilas , Olivares, en Sevilla, etc.. Ahora; de que haya una imagen tambien con esa advocacion, a que haya gente que diga eso, va un mundo. Saludos desde el Aljarafe. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por Alberto-Priego en 06.08.08 a las 16:16:07 Vamos a ver, y vamos a dejar las cosas claritas de una vez: Esa barbaridad que dices no haber escuchado nunca en tu pueblo, es vox populi, así que no me vengas de santo a estas alturas... Este foro rociero, de la Virgen del Rocío, patrona de Almonte (creo tener entendido), es un foro rociero, los únicos que se han propuesto desvirtuarlo con mentiras, bulos y haciendo el máximo daño posible a la villa almonteña y los rocieros, sois vosotros, amigos manriqueños, que si la envidia se midiera, no habría baremo para saber el resultado. Ahora los malos somos los defensores de la Virgen y de su pueblo, vaya por Dios,......., hasta ahora, Almonte y sus defensores, siempre hemos estado arrodillandonos antes algunos insensatos, pidiendo disculpas por movidas promovidas por vosotros, que sólo atacais los intereses de este foro y de su esencia, machacando con mano dura pero, la paciencia tiene un límite, y la verdad ofende..... ¿o no es así? El que juega con fuego se quema, y creo que se ve quien ha jugado con fuego en este foro. Marichata, marichata, déjate de sandeces, y no hables de respeto?? Amiga, predicad con el ejemplo..... como dice esa sevillana: Por qué presumes de ser ante todo rociero, si vas diciendo mentiras y armando tanto revuelo. Centenaria tu hermandad, eso que nadie lo dude, pero rociero es más y no lo que tu presumes. Has querido hacerme daño con lo que puede dolerme y has pagao tu sobervia, con quien menos lo merece. ........... 106 hermandades caminan por las arenas, llenas de fé y humildad, la vienen buscando a Ella. Cada una su camino, su promesa y su ilusión y no se meten con nadie sin motivo ni razón. Dime por qué eres distinta y causas tantos problemas, aprende de las demás que son buenas rocieras. O ese fandango que dice: Tan antigua y soberana hermandad de manriqueños, en el nombre de mi pueblo por qué no intentas un día predicar con el ejemplo...... |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío?ARAFEA Publicado por mozo en 06.08.08 a las 16:47:01 on 08/06/08 a las 16:16:07, Alberto-Priego wrote:
Me imagino que eso no irá por mí. Porque aparte que no soy de Villamanrrique, no tengo alli ni familia, pero sin embargo conozco buenos rocieros que son de alli y que estan siendo agredidos por esos comentarios. Saludos desde el ALJARAFE, no desde la marisma. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por Alberto-Priego en 06.08.08 a las 17:00:17 Por cierto, os pongo las sevillanas en cuestión que antes mencionaba, invito a todo rociero a escucharlas, porque no tienen desperdicio, creo que fueron a raiz de unos desagradables altercados en el año 2000..... http://media.putfile.com/Hablando-Claro PD: mozo, no iba por tí. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por hermandad en 06.08.08 a las 17:54:17 Sinceramente me dais verguenza :-[ este foro hace un tiempo era bonito y sobre todo rociero, ahora por lo que veo solo es egoismo y prepotencia y sobre todo creo que hace mucha falta una dosis de humildad, respeto y hermandad. Hay muchos temas preciosos que deberian de tener mil respuesta y lo triste que es tener que empezar leyendo estas cosas ue lo unico que consiguen es que cerremos pantalla y pasemos hasta de escribir, sinceramente y creo que hablo en nombre de muchos miembros ya aburris. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por pernas en 06.08.08 a las 17:57:43 ME DUELE EL ALMA¡¡ que pena que el ser humano necesite hacer todo suyo ,con el afan de propiedad o protagonismo ,que mas me da si la blanca paloma es de aqui o alla ,es mas mia que de nadie porque la llevo en el corazon a cada paso que doy y en cada decision de mi vida y me inspira tal amor y paz y digo PAZ que no me importa su dueño la fe no tiene dueño que estara sintiendo ella al ver a su hijos pelear desta manera ... NO ES MAS RICO AQUEL QUE MAS TIENE SINO AQUEL QUE MENOS NECESITA desde madrid un abrazo a todos los romeros un abrazo sincero y lleno de amor para que juntos podamos superar estas pequeñeces |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por francisco_fdez en 06.08.08 a las 20:19:56 Me estais empezando a aburrir, Alberto-priego parate a pensar un poco antes de hablar, ¿no te das cuenta que ofendes a mucha gente con tus comentarios ?cada vez que yo escuche algo malo sobre alguien de Priego ¿te gustaria que ofendiera a todo un pueblo por lo que me han contado que alguien escucho decir a no se quien? Amigo es usted un mete cizañas integral y no tiene la minima capacidad de darse cuenta cuando ofende, y si la tiene es que es usted mala persona.Pare ya por favor |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por Rociero_de_guardia en 06.08.08 a las 20:35:04 El cordobés tiene cierta tendencia a ganarse amigos en el Condado echándose encima al resto del mundo. Hay a quien le da por chupar candados y a él le ha dado por eso... |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por manolin en 06.08.08 a las 22:39:15 te mande un privado hace unos dias haciendote ver mi punto de vista y el del pueblo de villamanrique,te disculpastes diciendome que todo lo hacias en un calenton,a la vista esta que no es asi. me puedes explicar por que tienes esa manera de pensar tan mala de villamanrique? tu no tienes ni idea del trato de villamanrique y almonte,y te digo bien no tienes ni idea. verguenza deveria de darte de no conformarte con escribir en los post con tu punto de vista,y adentrarte aun mas para solo perjudicar a mi hermandad. creo que as llegado demasiado lejos,si no te gusta villamanrique me parece genial,pero deja ya de tirar piedras a mi hermandad para solo sacar enfrentamientos con almonte,aunque no te va a servir de nada puesto que la gente de almonte saben muy bien el cariño y la fe que le tienen los manriqueños a la virgen del rocio. que mas da todo lo que digamos aqui,nadie va a cambiar la historia,la virgen es la patrona de almonte y ellos son los que organizan el rocio puesto que son la hermandad matriz,villamanrique se a ganado con el paso de los años el cariño de muchisimas hermandades entre ellas la de almonte asi que no vengas tu aqui de donde dios perdio el mechero a querer enfrentar a dos hermandades. con el paso de los años almonte a tenido pequeñas trifurcas con muchas hermandades,coria,triana,puebla etc... no solo con villamanrique,pero te vuelvo a repetir que el trato con la hermandad y el pueblo de almonte es estupendo y sabes por que?por que ellos nos respetan y nosotros a ellos,hacias mencion en otro escrito tuyo de uqe hacia falta un barrido de rocieros y de hermandades,pues apuntate en la lista por que gente como tu que atacan a hermandades sin conocerlas y juega con los sentimientos de toda una hermandad son los que deverian de barrer la hermandad de almonte. ser rociero es caminar sin dejarse nunca atras al simpecado de la vida ahi que ser rocieros todos los dias |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por manolin en 06.08.08 a las 22:44:06 amm por cierto sigues teniendo esa invitacion para que veas que no es todo tan malo aqui en mi pueblo. puede que algun dia te arrepientas de todo lo que estas diciendo de mi hermandad,esperare ese dia y tus disculpas por que rectificar es de sabio.aunque la verdad es que preferiria no conocerte,pero si es asi seguiras teniendo las puertas abiertas en este pueblo que segun tu somos lo peor. un saludo |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por Alberto-Priego en 06.08.08 a las 23:39:02 manolin, te vuelvo a repetir que no es nada personal porque no tengo el placer de conocerte, y seguro que eres una bellísima persona pero, como suele pasar, al final pagamos todos justos por pecadores, gracias a unos insesatos de tu pueblo y sus intervenciones públicas y privadas; no me ha quedado más remedio que dar mi opinión. Te lo dije en privado y te lo repito en público, estaré encantado de conocer tu pueblo, tu hermandad y tu camino..... a tu lado. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por manolin en 06.08.08 a las 23:47:43 alberto,por eso mismo que dices,por que hablen cuatro defendiendo lo que piensan tu no puedes meter a todo un pueblo y toda una hermandad,me parece muy bien que des tu opinion,pero te vuelvo a repetir que no mientes mas a villamanrique. un saludo |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por makakilla en 07.08.08 a las 00:19:42 viva la hermandad de villamanrrique madrina de jaen y viva esa guena gente que la componen le pese a quien le pese y a quien no le guste dos cosas tiene gustarle y no gustarle y eso es lo que hay ole hay porrom pom pom viva la hermandad de villamanrrique |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por ro_ en 07.08.08 a las 10:58:42 Tengo la gran suerte y el orgullo de haber hecho un camino con la hermandad de VILLAMANRIQUE y os puedo asegurar que es increible no tengo palbras para explicar lo bonito que es ese camino pero sobre todo no se puede explicar como un pueblo entero, chicos,chicas mayores todo los romeros se te acercan a ver que eres nueva y te ofrecen su casa, su comida y su compañia y os puedo asegurar que es increible lo que quieren a su carreta,a su simpecao y sobre todo a nuestra SEÑORA nunca antes habia visto gente tan rociera. Y ahora os comentare que la persona mas rociera que conozco en el mundo, la persona que me demuestra dia a dia lo rociero que es, lo que quiere a nuestra SEÑORA, y lo que lucha por que en su pueblo este bien con todo el mundo,el que me acompaño en mi camino mas cerca o mas lejos pero siempre estuvo hay pendiente mia,es MANOLIN y yo que tengo la gran suerte de conocer muchos manriqueñ@s os digo que estan casitodos cortado por la misma tijeras. MANOLIN mientras siga habiendo gente como tu,seguira existiendo el rocio.el sentir y la fe. Una vez mas gracias por todo Manriqueño :-* |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por Alejandro Aragon en 07.08.08 a las 13:22:30 A ver, yo puedo entender que este tema, por lógica, no sea del gusto de muchos manriqueños. Pero lo que es cierto, es que es una realidad, que está ahí, eso creo que no se puede negar, porque cierta gente de Villamanrique, afortunadamente no todos, y no de Villamanrique, han divulgao este falso rumor. Yo creo que aquí la intención es desmentirlo, para evitar que haya gente que por su desconocimiento del Rocío que se confunda y se lleve ideas erróneas. No se duda que Villamanrique sea muy rociera, porque es negar algo muy evidente, que son ya muchos años y varios siglos los que lleva la Hdad del Rocío. Pero por mi parte no veo mal desmentir ciertas historias. Tampoco hay que interpretarlo como un ataque. También se han desmentido ciertas publicaciones con una localización geográfica del Rocío errónea y no pasa nada, se queda como anécdota. Venga, un saludo. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por ro_ en 07.08.08 a las 13:27:58 alejandro a dicho Yo creo que aquí la intención es desmentirlo, para evitar que haya gente que por su desconocimiento del Rocío que se confunda y se lleve ideas erróneas. y yo digo Pues yo creo que ultimamente las personas que por su desconocimiento del rocio lean el foro tambien van a quedar muy confundida con lo que demostramos aqui muchas veces. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por Alejandro Aragon en 07.08.08 a las 13:38:24 Qué demostramos? |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por ro_ en 07.08.08 a las 13:41:19 y tu lo preguntas? a buen entendedor .......... Es muy triste que no sepamos respetar a los demas y dadno cuenta que la SEÑORA no es de nadie sino todos somos de ELLA. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por elmismo en 07.08.08 a las 13:49:38 Es verdad, aquí cada uno barre para su terreno y en definitiva se ve quien aporta y quien no, y me refiero que hay gente que solo entra en los temas polémicos y en los demás no opinan, porque entran a generar polémica y si alguien le responde es que son muy radicales, etc, etc. Esos radicales que aportan al foro algo más que discusión. Por otra parte me parece perfecto porque un foro es eso, siempre y cuando no se falte el respeto. Creo que de todos modos somos muy poco inteligentes, y me incluyo el primero, ya que sabemos que gente abre temas por polemizar ya que son los únicos que abren y le entramos al trapo para que ellos se regocijen en su casa del poder de atención y concentración que tienen. Esto es otro gran fenómeno sociológico de nuestros días, y hay estudioso psicológicos de estas personas que suelen tener un perfil perfectamente definido. La verdad es que soy de la opinión que hay que radicalizar menos este foro, porque deteriora la base del mismo. Y no me refiero por supuesto a posturas distintas, sino solo a la generalización de polémicas por sistema. En definitiva que os mando un fuerte saludo a todos y que con este comentario no quiero crear más polémicas de las que hay. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por Alejandro Aragon en 07.08.08 a las 14:24:39 Bueno, yo lo que he intentao es que un rumor que andaba por ahí se desmienta. El problema es que hay gente que se ve atacada y no tiene porqué sentirse así. El caso que esta imagen es de ese pueblo, pero que si llega a ser de otro, pues igual, imágenes del Rocío hay muchas y en muchos sitios... el caso es que a esta la envuelve un rumor, que hace daño. Y el caso, es que con ciertos temas, no debería haber polémicas porque como dice el tema de Marismeños "La verdad es como es". Amiga ro_, yo tb pienso que todos nosotros somos de la Virgen, pero que la Virgen no es de nadie... ten cuidao porque puedes herir sensibilidades y lo sabes demás. Estoy de acuerdo con elmismo, en que hay gente que entra buscando guerra, y que hay otros entre los que me incluyo que caemos en el juego... Y es algo que yo pues no puedo evitar, que se cuenten mentiras o te busquen la lengua. Yo no soy de Almonte, pero siempre los voy a defender cuando sea defendible, porque es el pueblo que la cuida y es quien me invita al Rocío, y que en definitiva nos invita a compartir el amor por la Virgen del Rocío a todos. Al igual que con el rociero que vaya de corazón y la verdad por delante. Y nada más, he intentado debatir sin insultar y con el mayor respeto posible. Un saludo. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por caballo en 07.08.08 a las 16:02:16 No se que mosca o extraño insecto le abra picao , pero de verdad mala leche tendrá , por que enfrentarse con todo un pueblo y su Hermandad con la gran trayectoria de años apadrinando hermandades enseñando a caminar a estas por que esa es la misión de las madrinas . acogedor ,servicial y no quiero seguir poniendo calificativos innecesarios. Para su conocimiento la primitiva imagen de la virgen , la que mide el largo de la cinta del sombrero esta en el interior de la salla de laque esta en el santuario , por que cuando se hizo esta los que en aquel tiempo mandaban quisieron que fuera la misma y lo resolvieron así dejando la primitiva dentro de la nueva. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por makakilla en 07.08.08 a las 17:48:43 Alejandro Aragon LA VERDAD ES QUE ERES MUY PRIVILEGIADO POR EL PUEBLO ALMONTEÑO PORQUE MIRAN QUE TE INVITAN VECES VOI A TENER QUE HACER LO QUE TU HACES PORQUE LA VERDAD HAS DICHO TANTAS VECES QUE ALMONTE TE INVITA Y DALE CON LA INVITACION PUES YO LLEVO UNA PILA DE AÑOS Y TODAVIA NO ME HAN INVITADO NI A UNA AGUA DE SED TO HE IO CON EL DINERO POR DELANTE PORQUE SI NO ME VEO DURMIENDO CON EL CABALLO HABER SI ME DAS EL LIBRILLO PA QUE ANOTE, LA VERDAD ES QUE EN [/b]VILLAMANRIQUE DE LA CONDESA ESE PUEBLO QUE TENTOS CRITICAN Y ENVIDIAN NO TIENEN NADA SUYO MIENTRAS QUE EN ALMONTE HAY QUE IR CON EL DINERITO EN EL BOLSILLO SI NO [b] TE VES CON EL CABALLO |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por ro_ en 07.08.08 a las 17:56:54 Alejandro no creo que haga daño la virgen no es un objeto que es tuyo o es mio, la SEÑORA es mucho mas, la SEÑORA no es de todos, la SEÑORA esta dentro de todos, y de verdad alejandro leete mas temas por el foro que veo que te centras en unos cuanto nada mas, hay temas muy triste pero a la vez lo hacen bonito y no veo respuesta tuya, hay temas preciosos como el de el niño que habla con su madre y tampoco contesta escribeno tus camino escribenos mas cositas que ya sabemos todos que te gusta almonte pero hay mas cosita, hay mas rocio, y que conste que no tengo ningun problema con almonte que creo si no me equiboco que mi hermandad es la unica amadrinada por ellosy aun asi tambien an visto roces como es normal, como yo peleo en casa cpon mi hermano por que son muchos años juntas pero no le damos mas importancia y no seguimos intentando sacar punta al lapiz ya que creo que a la junta de gobierno de almonte no le gustaria nada estas polemicas por que tiene un trato especial con la hermandad de VIllamanrique, le duela a quien le duela. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por Alejandro Aragon en 07.08.08 a las 17:58:45 A ver makakilla, no te vayas por los cerros de úbeda. A mí me invita tanto Almonte como a ti, me invita a compartir el cariño de la Virgen del Rocío, ¿hay algo más bonito? No de cosas materiales. No conozco la Hdad Matriz, sí conozco a almonteños, pero sin tener una relación especial con el pueblo de Almonte, sólo admiración. ¿Hace falta dinero para ir al Rocío? Yo voy todos los años y no me hace falta nada, sólo estar con salud para ir a verla, andando con mi hermandad de Huelva. Reconozco que tengo el privilegio de vivir cerca para poder ir y venir a la romería. "Si te sientes peregrino anda el camino por Ella sin carretas, ni caballo ni caireles, ni peina sólo una vara en la mano y con tu fe por bandera. No esperes que llegue mayo ni guitarra, ni palillos ni un ambiente de caballos que para ver a la Señora tienes to el resto del año." |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por Alejandro Aragon en 07.08.08 a las 18:12:59 Amiga ro_, estamos de acuerdo que la Virgen María no tiene dueño, ella es madre de todos nosotros. Lo que sí tiene dueño, es la imagen de la Virgen del Rocío, que pertenece al pueblo de Almonte. Otra cosa es la fe, el amor, la admiración, eso tan grande que nos hace rocieros de verdad, eso que sólo está el corazón. ¿Sabes lo que pienso? Que eso es de verdad el Rocío, la Virgen, nuestra Madre. La que está en el altar es su imagen, con la que nosotros ponemos cara y cuerpo a eso que sentimos dentro, con la que la identificamos, cuya imagen pertenece a Almonte, y así muy bien la cuidan y la protegen tanto para su pueblo como para todos los rocieros de todos los rincones del mundo. Por otro lado no me considero polémico, ni mucho menos. Escribo donde quiero y donde me citan. Y estos 3 días yo reconozco que he estao respondiendo a personas que es mejor ignorarlas, porque van buscando eso precisamente. Y eso voy a hacer. Un abrazo. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por ro_ en 07.08.08 a las 18:28:09 Pues nada sigue asi, que yo me voy a otro ricon de esta casa que gracias a dios hay muchisimos rincones preciosos. Asi que me despido de este tema que veo que no va mas .... |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por makakilla en 07.08.08 a las 19:04:35 ALENJANDRO ARAGON respondiendo a personas que es mejor ignorarlas LLEVAS TODA LA RAZON DEL MUNDO COLOR MORAO EL MISMO COLOR TIENE MI SIMPECAO Y ESO ES TAN CIERTO QUE JAEN ES LA TIERRA DEL SANTO REINO |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por Rociero_de_guardia en 07.08.08 a las 19:56:08 Javi, qué pesao, necesitas dar la última palabra o revientas. Lo único que se ve de la antigua imagen es la cara, todo lo demás sigue ahí (lo que no eliminaron en alguna de las muchas "restauraciones") pero por dentro. La de siempre era totalmente distinta, pero totalmente. Ni mejor, ni peor, distinta. Eso sí la iconografía que vemos ahora está fijada desde hace casi tres siglos, y en el imposible caso de que volviera a su aspecto original nada tendría que ver con la actual. Pero vamos, que está por dentro todo lo que no es el rostro. Y eso lo has dicho tú el primero. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por Rociero_de_guardia en 07.08.08 a las 19:57:49 Alejandro, ¿dónde se recogen las invitaciones? Tengo ya diecisiete caminos y todavía no me ha llegado ninguna. Por cierto, ya tengo mi comprensión lectora, estaba de rebajas y me pude traer un montón, ya tengo por lo menos para dos Rocíos. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por Rociero_de_guardia en 07.08.08 a las 20:33:44 Pero las manos no pueden ser las mismas Javi. La antigua estaba sosteniendo al Niño con la izquierda, y con la derecha estaría en actitud de bendecir o con algún motivo de los que tenían las vírgenes medievales. Por lo tanto la postura de las mismas debería ser distinta de las que vemos hoy. Simplemente, como se hacía en la época, se hicieron otra nuevas acordes también al nuevo tamaño de la Imagen, ya que en caso contrario habrían quedado desproporcionadamente pequeñas. Hay imágenes en Sevilla con dos y tres juegos de manos y algunas hermandades las conservan. En el caso del Rocío parece que se perdieron con el paso de los años. ¿No te parece? |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por Rociero_de_guardia en 07.08.08 a las 20:41:10 Veo que al final nos vamos entendiendo, como no podía ser de otra manera... |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por caballo en 07.08.08 a las 22:20:25 Javi lo que hay dentro de la salla lógicamente no es una talla en perfecto estado , la persona que lo a visto a tenido el privilegio de la camarista , es una talla en madera de abedul ,le falta la cabeza desde luego no se cuando se aria ese cambio pero si hará muchos años y eso no es una leyenda pregunta y te enteraras yo no tengo mas detalles , un saludo . |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por alvarito23chiclana en 08.08.08 a las 00:55:36 Que verguenza alberto q sepas q no insultas a villamanrique solo, si no q insultas a toda una fe rociera,reflesiona un poco seguro q la virgen no quiere escuchar esos comentarios de unos de sus hijos. viva la virgen del rocio viva el pastorcito divino viva la hermandad de villamanrique viva la hermandad de chiclana y q viva por siempre la madre de dios |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por hermandad en 08.08.08 a las 10:54:04 Herman@s esta mañana al levantarme,escuche un murmuro, venia de mi cabezera y al acercarme salia del cuadro de nuestra SEñora que guardo mis sueños. -Mama mama, por que estas triste? por que tus ojos hoy no brillan como antes? -Nada cariño no te preocupes, tu eres aun pequeñito, ve y juega con tus rebaño y se feliz. -No puedo mama, el verte asi me hace estar triste a mi tambien, tu eres tan buena, tu eres tan linda,que no debes estar triste por nada,cuentame mama cuentame,aunque ya voy siendo mayorcito y creo que estas mal por nuestros herman@s de la tierra. - Asi es cariño,no me gustan ver como discuten por algo que no tiene sentido. -Es verdad mama, tu nos quieres a todos por igual, verdad mama? - Claro que si hijo mio, a todos al mas viejo por viejo y al mas joven por joven pero para mi todos son iguales. - Y que podemos hacer mama. que podemos hacer mama. -Pues no lo se cielo, si yo pudiera decirselo pero como puedo hacerlo? -Ven mama tengo una idea, yo los veo que se arrodillan ante nosotros y nos piden sus cositas, hagamos nosotros lo mismo arrodillemonos y a ve si llegan nuestros rezos a sus oidos. -Tienes razon cariño, yo siempre intento darle todo lo que me piden a ve si hoy llegan mis suplicas a sus oidos y se unen todos como hermanos. Y en lo mas profundo del cuadro oia: -Herman@s soy yo vuestro hermanito de las marismas, hoy al levantarme vi a mama triste, y es que ELLA quiere veros a todos unidos, por fabor no discutais que me gusta ver a mama sonriente y feliz al mirar por nuestra ventana hacia la tierra........ « |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por los llanos en 11.08.08 a las 12:22:08 Pero que barbaridad es esa que a la Virgen le falta la cabeza? La Virgen es la misma!!Lo unico es que gana altura. Vamos a dejar cosas claras por Dios!! Esta de pie, es una imagen gotica de finales del siglo XIII, antes miraba al frente, en una restauración se le bajo la mirada, no existe ninguna imagen mas pequeña dentro de la imagen ya que es la misma. Lo demas y lo que se me lo callo y nunca diría nada que no estuviera publicado, pero que quede claro de una vez por todas que la imagen es la mismita que puso Alfonso X el Sabio junto a la Marisma. Un abrazo y un saludo a todos. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por Rociero_de_guardia en 12.08.08 a las 14:02:16 Esto se está desmadrando, y mira que el artículo que aportó Javi lo ponía clarito... |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por Eucaliptal en 22.08.08 a las 09:27:48 Cada vez que leo discusiones de estas me siento mas orgulloso de ser un humilde ignorante de "esas" cosas del Rocio, porque ya veo que en ocasiones "la sabiduria" da lugar al sarcasmo, la ironia,ser irrespetuosos y muchas cosas mas.Asi que me quedo con la esencia solamente y el conocimiento de que Ella es la Madre de Dios y Madre nuestra. Pa que quiero saber mas? |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por Alberto-Priego en 24.08.08 a las 02:00:29 on 08/08/08 a las 00:55:36, alvarito23chiclana wrote:
Insulto a toda una fe rociera........ah!! Gracias por la aclaración. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por ANA en 25.08.08 a las 12:11:07 http://media.putfile.com/si-tiene-duea-o1 |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por Alberto-Priego en 27.08.08 a las 13:35:47 Al final, como suele pasar con los temas que no interesa a cierto sector, se desvía el rumbo del mismo.... |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por los llanos en 27.08.08 a las 15:25:08 Lo que pasa Alberto es muy sencillo, lo que dicen en otros foros especialmente y en otras páginas de internet no se atreven a sacarlo en este por que entonces quedarían como lo que ya sabemos, y claro es mejor hablar estos temas en petit comite, le dejo una pista al Tambolilero para que se deje de rebaños y nos explique la intecionalidad y adonde se quiere llegar con esto que no hay que ser muy listo pa saber adonde se quiere llegar a parar. El texto dice: Hay en este punto una posible prueba de certeza. Existen, desde hace muchos años, dos reproducciones, las más antiguas, de la Virgen del Rocío. Una, en Sanlúcar de Barrameda, que al parecer, fue donación que hizo a esa Hermandad la Casa de Guzmán, en el siglo XVI; otra, en Villamanrique, de más clara fisonomía gótica, que puede fecharse a finales del siglo XV. Y, ambas, tienen semejantes características, así como que las dos miden exactamente los 85 centímetros de la referida cinta. La medida de la Virgen es fundamental para su ocultación en la chueca de un árbol. Y además coincidía con los tamaños propios de las esculturas del siglo XIII, como la primitiva Virgen de la Hiniesta, en Sevilla, o la de Valme, en Dos Hermanas. En la actualidad, la Virgen del Rocío presenta unas proporciones de tipo académico. En otra época estuvo la Hermandad radicada en la iglesia conventual de Santa María de Gracia, de frailes franciscanos, donde se veneraba una imagen, bellísima, de la Virgen del Rocío, del siglo XV, que mide una vara, es decir, ochenta y cinco centímetros. La Virgen, con la mirada al frente, como en todas las antiguas representaciones, y una leve y arcaica sonrisa, conserva su primitiva encarnadura y policromías. La talla del Niño manifiesta las mismas características escultóricas que la Virgen. Y ambos portan y se ornan con atributos de plata de realeza. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por TAMBORILERO75 en 27.08.08 a las 16:00:50 VEIS COMO LAS TALLAS ANTIGUA CON LO QUE MEDIAN SE PODIAN ESCONDER EN LA CHUECA DE UN ARBOL PARA QUE NO FUERAN PROFANADA, NO SI AL FINAL RECONOCEREIS A GORO MEDINA UN SALUDO |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por los llanos en 27.08.08 a las 17:22:54 Con esta contestación, te acabas de delatar, ya vemos por donde vienes, ya vemos tu verdadero sentir rociero, acabas de pronunciarte y decir que la que tienes en tu pueblo es la verdadera. on 08/27/08 a las 16:00:50, TAMBORILERO75 wrote:
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por los llanos en 27.08.08 a las 17:42:47 Ah que se me olvidaba, la leyenda no es más que eso una leyenda si documentar, haber si dejas de inventarte cosas, que para tu información no es exclusiva del Rocío, es una leyenda que se repite y se repite por muchos pueblos de España, como ejemplo tienes una historia muy parecida con la otra romería grande de Andalucía como es la Virgen de la Cabeza. Leyendas repetidas para gente del pueblo llano. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por TAMBORILERO75 en 27.08.08 a las 17:56:52 on 08/27/08 a las 17:22:54, los llanos wrote:
que yo me he delatado , no amigo solo digo lo que ustedes deciais que no eran escondidas, y como ves por la talla se podria haver escondido en la chueca de un arbol sobre la leyenda de la aparicion de la virgen, veo que usted le tiene tirria ,¿porque si solo es una leyenda? |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por los llanos en 27.08.08 a las 18:11:13 Pero vamos aver no mezcle usted, ¿a que talla te refieres a la que este en tu pueblo o en Almonte?. Por que al hablar de la Viregn del Rocio me refiero a la de la Marisma no a la reproducción que hay en tu pueblo, que por mi como si la quereis esconder en un doblao. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por Pinto2 en 27.08.08 a las 18:13:36 Creo que nadie se ha delatado aún de nada. Como bien se ha explicado anteriormente,en mi pueblo,Villamanrique,hay un réplica muy antigua de la Virgen del Rocío,la réplica más antigua que existe,pero no deja de ser eso,una réplica. Tanto los manriqueños como todo el mundo sabe de sobra que la Virgen verdadera es la que está en Almonte,nadie intenta confundir a nadir respecto a eso,asi que dejemos de decir mentiras y tonterias. Respecto a lo de la leyenda de la aparición,como bien dice la palabra es una leyenda,no hay datos ni documentos que afirmen esta leyenda,con lo que eso seguirá siendo.Hay muchas personas a las que les gusta creer en esa leyenda,y otras a las que no,dejemos que cada persona crea lo que quiera. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por TAMBORILERO75 en 27.08.08 a las 18:17:56 on 08/27/08 a las 18:11:13, los llanos wrote:
veo que su falta de respeto hacia los demas , brilla por su ausencia, no se porque le pierden ls nervios |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por los llanos en 27.08.08 a las 18:24:13 Me gusta que alguien de Villamanrique me aclare que la imagen que vive alli es una reproducción, es que del modo que lo orientan en algunas páginas como la que he puesto un trocito en una de mis contestaciones, dan cabida a malas interpretaciones. Gracias por aclarar que no es más que una leyenda sin documentar, que es bonita y romantica pero al fin y al cabo una leyenda, que por supuesto crea el que quiera. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por TAMBORILERO75 en 27.08.08 a las 18:30:12 nadie ha dicho que no sea una leyenda , nosotros los primeros que lo decimos lo que si negais son los monteros , cazadores y halconeros reales, nombrados por el rey alfonso que por esas fechas cazaban por los cotos llamados de las rocinas un saludo |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por los llanos en 27.08.08 a las 18:55:19 Muy bien ya nos vamos enterando. Atención señores el cazador Gregorio Medina que dicese encontró a la Virgen en la chueca de un árbol es una leyenda sin documentar. Queda claro. Sobre los Monteros a los que tu haces alusión, nadie dice que no, pero de hay a llamarlos hermandad rociera, va un trecho, como bien te conteste a esto con anterioridad, si existia en Villamanrique una cofradia de cazadores y monteros, pero en ningún sitio se nombra como Cofradía de Monteros y cazadores de Nstra Señora de las rocinas, a lo que Almonte ya contaba en el siglo XVI con una cofradía llamada Nstra Señora de las Rocinas. Esto si que es una alusión directa de una Cofradía creada para Venerar a la advocación de una imagen. Entiendes la diferencia? |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por TAMBORILERO75 en 27.08.08 a las 20:33:19 puede que pasara como lo de matriz que no habia ningun documento con esa palabra hasta ya bastante tiempo despues sobre gregorio medina ese hombre existio, y como tal no es leyenda es realidad un saludo |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por TAMBORILERO75 en 27.08.08 a las 20:37:02 señor javi ademas de mentir como siempre tambien se va a dedicar a poner y quitar nombres a las virgenes de otros pueblos tanto como usted dice de la pagina de vllamanrique ¿como lo consiente? |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por TAMBORILERO75 en 27.08.08 a las 20:44:18 señor javi pasese por el archivo de indias de sevilla y digale al CENTRO ANDALUZ DE PATRIMONIO HISTORICO que nuetro simpecado no estan viejo y pueden que tengan hasta algunas fechas que pena que siendo ustedes tan antiguo no tengais el simpecado mas antiguo del rocio |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por TAMBORILERO75 en 27.08.08 a las 20:55:03 QUE RARO QUE ESE CENTRO Y LA HERMANDAD NO TENGA DOCUMENTOS QUE HAGA REFERENCIA SORE LA FECHA, PORQUE ESE DOCUMENTO ESTARIA CON LOS DEMAS |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por TAMBORILERO75 en 27.08.08 a las 21:00:37 VALLA POR DIOS QUE CASUALIDAD UNA COSA QUE LE PIDO Y NO LO TIENEN , Y PRECISAMENTE EL UNICO QUE LE PIDO |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por TAMBORILERO75 en 27.08.08 a las 21:06:07 PORQUE SI SABE QUE ES VERDAD MAREA TANTO LA PERDIZ CREO UNA COSA QUE AL FINAL NOS TOMAREMOS UNAS COPAS EN EL ROCIO |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por Alberto-Priego en 27.08.08 a las 21:55:00 on 08/27/08 a las 18:55:19, los llanos wrote:
El término cofradía se utiliza para agrupaciones de personas que comparten la misma actividad, como las cofradías de pescadores, de armadores,cazadores..., no siempre el término cofradía hace referencia a una asociación de fieles católicos que se reúnen en torno a una advocación de Cristo, la Virgen o un santo, un momento de la pasión o una reliquia. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por Eucaliptal en 03.09.08 a las 16:38:36 Tanto os interesa de verdad cual es o cual no es la verdadera Virgen del Rocío? Tanta importancia tiene el titulo que los hombres le hallan dado a través de los tiempos? Reina de aquí, Patrona de allí, Alcaldesa de no se donde,…..pero que mas da ese titulo otorgado por los hombres, ¡Señor¡ La única verdad que existe sobre la Virgen y el único titulo otorgado con Potestad Absoluta es la de ser Madre de Dios y Madre nuestra, ya sea almonteño, villamanrriqueño o de las mismísimas Alpujarras. Todo, todo lo demás es cosa de los hombres, y así esta la humanidad. Le damos mas importancia a las palabras de los hombres que a las palabras de Dios. Seamos consecuentes con lo que decimos que creemos, vamos a darnos menos golpes de pecho desde el primer prepotente almonteño, hasta el ultimo hermano de la agrupación de la conchinchina, y seamos mas sencillos de corazón, menos soberbios y mas transigentes con los demas. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por dunero en 08.09.08 a las 15:57:15 ..........................., joooooooo, las noches y los días, que nos da el tío del tambor, sigue tocando porque perseverando se aprende a coger el son del sentir rociero. Animo mucho ánimo. |
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Título: Re: ¿La verdadera Virgen del Rocío? Publicado por juanmarbelli en 09.09.08 a las 15:49:56 mirad, yo soy de marbella, la hermandad nº 65, osea k me da igual cual sea soy rociero y soy un poco radical, por eso muchos no estaran con migo y que nadie se ofenda. pienso que la talla de la virgen del rocio es lo de menos, porque tambin podiamos poner una piedra en su posicion . lo que de verdad pienso esque da igual lo que alla allá arriba en su estrado porque la verdadera madre del rocio es la que esta en el cielo y esa es de TODOS. por eso pienso que la discusion de siempre almonte-villamanrrique es inutil porque aunque la virgen fuese villamanriqueña no se la llevarian para alla a estas alturas. asi que dejaros de conflictos y rezarle ella sea de donde sea porque seguro que a ella no le gusta que sus hijos almonteños y villamanriqueño se esten pelealdo por ella ya que como dije antes ella no es de nadie. gracias |
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