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Título: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por TAMBORILERO75 en 05.08.08 a las 23:16:41 LAS VIRGENES DEL SIGLO XV O ANTERIOR TENIAN LO OJOS ABIERTOS LA ACTUAL VIRGEN DEL ROCIO TIENE LA MIRADA BAJA Y TIENE OTRA TALLA COMO TODOS LA CONOCEMOS EN QUE AÑO CAMBIO Y DONDE ESTA LA ENCONTRADA EN LA CHUECA DE UN ARBOL? |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por CARRASQUITA DE LAS MARISMAS en 05.08.08 a las 23:28:27 Pues yo no se cuando cambió, supongo que cuando se destruyo una de las antiguas ermitas con el terremoto de Lisboa o con algún incendio o quizás antes...Lo que si siempre he escuchado que la anterior Virgen del Rocío está dentro de la actual, no se si será leyenda o es cierto!!! |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por RO19 en 05.08.08 a las 23:30:26 tamborilero,lo que usted quiere saber esta en otro post de javi el almonteño.si quiere se lo busco y le digo donde esta. un saludo |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por marichata en 05.08.08 a las 23:43:42 Efectivamente,Javi explicó en otro post lo de la mirada de la Virgen del Rocío,seguro que él puede ayudarte sino voy a intentar buscarte el post en el que lo explico. MªÁngeles :-* :-* :-* ¡¡¡Viva la Virgen del Rocío!!! |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Alejandro Aragon en 05.08.08 a las 23:44:39 Este lo que quiere es buscar las cosquillas, como siempre. Pero bueno, ya pondrá Javi todos los datos. Creo que la Virgen se cambió con el barroco, para verstirla como se vestía a la vírgenes de esa época, pero la talla es la misma, es la que puso allí Alfonso X El Sabio. Nadie se la encontró en ningún lao. En qué te has basao pa decir que las vírgenes anteriores al siglo XV tienen los ojos abiertos? Y las posteriores no? No hay dos tallas de la Virgen, es solo una y es la que vemos en la ermita del Rocío. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por TAMBORILERO75 en 06.08.08 a las 02:10:25 esta usted seguro de lo que dice |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por anciano en 06.08.08 a las 08:56:02 Raca,raca,raca,raca y dale a la matraca............es el mismo rollo de siempre !!!!Por favor¡¡¡¡ |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Rociero_de_guardia en 06.08.08 a las 09:15:38 Es una, lo que pasa es que se suplementó el pollero para hacerla más alta, y gran parte de la antigua Virgen simplemente no se ve. Parece claro que no hay vírgenes con esa antigüedad que tengan la altura de la del Rocío. Pero si no me equivoco es una nada más. Otra cosa es el Niño, que ha habido más de uno. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por argaijo en 06.08.08 a las 09:55:33 Como diría mi hermano, almonteño y rociano, Antonio... “La ignorancia es atrevida”. Vamos a ver, “miarma”, si tienes tiempo y paciencia para leerte esto y te vas olvidando ya del put_ tronco de la encina o de la higuera o del acebuche o de lo que fuera o fuese. ¡Qué calentón, “miarma”, qué calentón!. AHÍ LO LLEVAS “JOMÍO”..... POR SI QUIERES APRENDER. La imagen de culto de Nuestra Señora del Rocío, patrona de Almonte, alcanzó la imagen visual por la que hoy es conocida universalmente, en sucesivas transformaciones experimentadas entre los siglos XVI al XVIII, que quedaron fijadas en grabados y litografías de los siglos XVIII y XIX. Por imperativos de la moda o por inspiración de mentes muy formadas teológicamente, se introdujeron unos cambios trascendentales, que afectaron tanto a la forma externa de la imagen como a la adjetivación específica de la devoción. Desde su iconografía primitiva como Virgen Hodegetria, escultura de talla completa, con el Niño en el brazo izquierdo, pasó a la configuración de imagen de vestir, como Virgen Majestad, con el Niño entronizado en su pecho. La titulación toponímica (de las Rocinas) quedó transformada en un título pneumatológico (del Rocío). La fiesta, que se celebraba el 12 de septiembre, se trasladó al lunes de Pentecostés. Todos esos cambios se producen en apenas 150 años, de 1600 a 1750, aproximadamente. En el siglo XIX, las nuevas formas de vestir las imágenes y de adornarlas con ráfagas de rayos modifican el aspecto de la mayoría de ellas, mientras que la Virgen del Rocío retorna a la configuración visual que quedó determinada en el siglo XVIII, teniendo como signos distintivos la ráfaga de puntas y el rostrillo de plata repujada (...) Hasta finales del siglo XVI, y desde hacía tres siglos, los almonteños y demás devotos veneraban en la ermita de las Rocinas a la Virgen María, en una imagen de talla escultórica completa, representada de pie, portando el Niño en su brazo izquierdo, y ostentando en la mano derecha un atributo, que podría ser una flor de lis, o algún otro símbolo. Bajo los actuales vestidos, se conserva en buen estado aquella primitiva escultura de la Stma. Virgen del Rocío, de poco más de un metro de alto, al decir de José Alonso Morgado. Una cinta que se vendía en el Santuario atestiguaba la medida de 0,85 ms. de alto, en la que posiblemente no se incluyera la altura de la cabeza. Las descripciones de José Alonso Morgado, en 1882, y de Santiago Martínez, en 1949, coinciden en atribuirle las características formales y estilísticas de las obras góticas. Alonso Morgado la sitúa en los inicios del s. XV: «tiene completamente borrado su rostro, pende de sus hombros un sencillo manto pintado de azul, y el vestido está de verde, sugetándolo a la cintura una correa salpicada de estrellas de color de oro, dejándose ver entre los pliegues de la túnica por su parte baja, el calzado grana de forma puntiaguda. En el sitio del pecho al lado izquierdo, está perfectamente señalado el lugar que ocupó el Niño». Santiago Martínez, por su parte, informa que «la escultura es de período gótico perfecto, buena como obra artística, bien conservada de la cintura para abajo, no así el resto, que se encuentra mutilado desgraciadamente por arreglos, tal vez muy remotos, con objeto de darle ciertas formas, para adaptarle las ropas, ráfagas y el Niño [...]. La Virgen está de pie, los plegados y forma del cuerpo están muy bien resueltos en su dibujo y modelado, asomándole entre los pliegues unos chapines pintados de rojo. La decoración que se conserva no está mal en sus sencillos dibujos de dicho estilo gótico [...]. La cara tan bella y atrayente de la Celestial Señora, parte principal de toda la imagen, que enmarca el rostrillo cuando está vestida con el traje llamado de Reina, también tiene antigua restauración, conservándose por fortuna todos los rasgos de expresión y modelado de escultura, sin que parezca haber sufrido importantes transformaciones. La encarnación, aunque retocada con seguridad hace muchos años, conserva también lo esencial de la obra antigua [...]». Testimonios orales aseguran, tras una reciente restauración, que la primitiva escultura ofrece un notable parecido con la Virgen de la Hiniesta, patrona de Sevilla, cuya réplica se conserva en la iglesia hispalense de San Julián, a la que hemos de acudir como punto de referencia. Se trata, pues, de una imagen de pie, según el modelo iconográfico de la Hodegetria, o Virgen Conductora, portando el Niño Jesús en su brazo izquierdo. Apenas se insinúa la postura que en la estatuaria francesa se denomina hanchement, es decir, el desplazamiento de la cadera para contrarrestar el peso del Niño; postura del cuerpo que en fechas más avanzadas del gótico internacional -mediados del siglo XIV- será más pronunciada, como en la Virgen de los Milagros de La Rábida. Al parecer, viste una túnica verde azulada, que modela el volumen de la pierna derecha adelantada, en contrapposto. Luce sobre la túnica un manto azul, orlado por fimbria dorada, que, desde sus hombros, cubre horizontalmente el torso en livianos pliegues. Por ambos lados, el manto pende verticalmente, dejando ver las vueltas rojas. Siguiendo el curso de los pliegues, desciende una estrecha correa, salpicada de estrellas de oro. Bajo la rozagante túnica, asoman unos chapines de color grana y forma puntiaguda. En cuanto a la cronología, hemos de apartarnos del punto de referencia, pues, mientras que los relatos de la aparición de la Virgen de la Hiniesta la sitúan en 1380, en cambio, para la imagen venerada en la ermita de las Rocinas tenemos una primera fecha documentada en 1335. Atendiendo a las características formales, comunes a la estatuaria francesa, puede datarse la imagen de la Virgen de las Rocinas entre los años finales del siglo XIII -para no descartar la hipótesis de Infante Galán- y el año 1335.(...) Por los volubles imperativos de los gustos estéticos, la imagen experimentó una radical transformación hacia fines del s. XVI o principios del XVII, para ser vestida de ricas telas, según la moda de la corte de los Austrias. La costumbre de vestir imágenes la vemos ya en la Virgen de los Reyes, en el siglo XIII. No se opone la jerarquía de la Iglesia a esa costumbre: sólo exige que «no se adornen con camas ni vestidos que hayan servido a usos profanos, ni tampoco se adornen con los dichos vestidos Imágenes algunas», sino que «se aderecen con sus propias vestiduras, hechas decentemente para aquel efecto». La indumentaria se compone de una basquiña o falda acampanada, con el verdugado o armazón cónico de aros, jubón o corpiño para cubrir el busto, con gorguera de encajes y ajustadas mangas con puños o vuelillos también de encajes, y enriquecidas con franjas horizontales de pasamanería. Sobre las mangas del jubón lucía otras, amplísimas, denominadas de punta o perdidas, que a partir del último tercio del XIX se convierten en mantolín. La cabeza se cubre con el propio manto, a modo de velo de vírgenes, y se enmarca el óvalo facial con el rostrillo, derivación de la toca de papos, adornada con puntas o encajes. Para poder ser vestida, la primitiva talla sufrió una drástica intervención, consistente en la eliminación de brazos y manos y cambio de la infantil figura. La figura fue suplementada hasta alcanzar la altura de 1,56 m. Es posible que, a partir de entonces, los ojos de la Virgen adoptaran su dulce y seductora mirada baja, en lugar de la vista frontal propia de la imaginería gótica. El rostro, no obstante, conserva en sus facciones los rasgos característicos de las obras góticas: perfil agudo, con nariz recta, y sonrisa arcaica, que en arte griego se denomina eginética. La imagen, vestida de Reina, como popularmente se dice, ha modificado su iconografía primitiva. De Virgen Conductora pasa a Virgen Majestad, que, en hierática frontalidad y en eje vertical, sostiene y ofrece al Niño con ambas manos delante de sí, patentizando la centralidad del misterio de Jesucristo. Como imagen de culto, rebosa contenido doctrinal: se muestra como Virgen, por la belleza sin tacha de su rostro. Como Madre, porta en sus manos a Jesús, el fruto bendito de su vientre. Y puesto que el Niño ostenta el cetro y el orbe, atributos de la divinidad que aluden a la creación, el gobierno y la redención del mundo, María se presenta como Madre de Dios. Es Inmaculada y Asunta al cielo, por el vestido de sol, la media luna bajo sus pies, y la aureola de doce estrellas, según la visión de Apoc. 12, 1. Aparece, en fin, como Reina y Señora, por la corona y el cetro de la omnipotencia suplicante. Este radical cambio vino a coincidir con un momento de auge en el culto de la ermita. Hasta entonces se celebraba la eucaristía sin regularidad. Si bien la atención a la ermita mejoró a partir de 1574, con la llegada de los frailes mínimos de San Francisco de Paula al convento de la Victoria, el culto quedó asegurado con la fundación de la capellanía de Baltasar Tercero, en 1587, con cuya dotación podía vivir un clérigo que sirviese la capellanía y celebrase misa los días de fiesta.(...) La configuración visual quedó definitivamente fijada en el segundo tercio del siglo XVIII, gracias a la ráfaga de puntas de plata de martillo, la media luna y el rostrillo de plata, donados por el canónigo hispalense José Carlos Tello de Eslava y su hermana Isabel Damiana, según se dice en el Libro de Reglas de la Hermandad de Almonte. La ráfaga, o puntas de plata de martillo, compuesta por ocho grandes semicírculos de plata repujada, imitan los encajes de hilo de plata. El Diccionario de Autoridades, de 1737, define uno de los sentidos de la palabra punta: «Se llama asimissmo una especie de encaxes de hilo, seda ú otra materia, que por el un lado van formando unas porciones de círculo». Situada en el borde del manto, confiere a la imagen el perfil que la identifica sobradamente.(...) A través de las estampaciones realizadas en los siglos XVIII y XIX, hemos comprobado la consolidación de una imagen visual, basada en la ráfaga de puntas, el rostrillo y el perfil cónico producido por la saya. En el siglo XVIII, el aspecto de la imagen de culto apenas se diferenciaba de las imágenes marianas de España, y no sólo las de Andalucía. A pesar de aseverar que se trata de un «verdadero retrato», no preocupaba tanto el parecido fisonómico cuanto la imagen global, integrada por el conjunto de vestido, signos y accesorios. Las reiteradas versiones mantienen con escrupulosa fidelidad la vestimenta regia, los atributos iconográficos y el texto de las indulgencias, salvo un error en la cifra de días, que es repetido por un solo copista. Sin embargo, mientras las demás imágenes marianas adoptarían definitivamente la innovación introducida en el siglo XIX, de la ráfaga de rayos y la aureola de la corona, de reflejos planos biselados en sus extremos, la imagen de la Virgen del Rocío, que también contó -y cuenta- con este tipo de ráfaga, volvió a las formas dieciochescas, tal vez por la riqueza de la ráfaga de puntas de plata de martillo y por la memoria de sus donantes, los hermanos Tello de Eslava. Así quedó configurada la imagen visual de la Patrona de Almonte, que permite que la silueta de la ráfaga -o un simple fragmento de ella, como el utilizado en el logotipo del Centro de Estudios Rocieros-, identifique de inmediato la figura de la Reina de las Marismas y evoque el universo de piedad, de fe y de emociones que la rodea. (Extraído de la publicación “La iconografía de la Virgen del Rocío y su proceso de fijación, cuyo autor es D. Manuel Jesús Carrasco Terriza) |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por argaijo en 06.08.08 a las 09:58:45 Por si no te suena... D. Manuel Jesús Carrasco Terriza es: Presbítero, Secretario Canciller del Obispado de Huelva, Archivero Diocesano. Canónigo Conservador del Patrimonio Cultural de la S. I. Catedral de Huelva. Director del Secretariado Diocesano de Patrimonio Cultural, Vicario parroquial de Ntra. Sra. del Carmen, Huelva. Doctor en Historia del Arte Licenciado en Teología (Sección Historia de la Iglesia) Académico de Número de la Academia de Ciencias, Artes y Letras de Huelva Académico Correspondiente de la Real Academia de Bellas Artes de San Fernando, de Madrid Académico Correspondiente de la Real Academia de Bellas Artes de Santa Isabel de Hungría, de Sevilla Profesor de Historia de la Iglesia, Patrología, Arte y Patrimonio en el Seminario Mayor de Huelva Colaborador de Investigación, Universidad de Huelva Miembro del Grupo de Investigación del Patrimonio Artístico Andaluz, Universidad de Sevilla. Ea, que te aproveche. Un abrazo. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Alejandro Aragon en 06.08.08 a las 10:08:44 Ole, ole argaijo. Buen trabajo y muchas gracias por poner esta información. Q me gustaría ver a la Virgen vestida de su forma primitiva jejeje. Un saludo. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por elmismo en 06.08.08 a las 10:34:33 Al que quiera polémica, respuestas documentadas. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por ALAZANA en 06.08.08 a las 10:56:40 esta claro que si quieres pan toma dos barras! no hay nada como el saber, por eso a traves de la ignorancia se mete tanto la pata...enfín nos has dado ha todos una buena leccion hacerca de la virgen, gracias. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Rociero_de_guardia en 06.08.08 a las 10:57:55 Eso sí ha estado bien, lo que creo que nadie debería ver nunca es el aspecto interior de la Virgen. Precisamente por todo lo que hemos leido, debe ser un poco desagradable verla con manos cortadas, etc. Ese es un periodo de la hitoria del arte que debe entenderse en su contexto, pero no mirar más de los que debemos ver. si te refieres a verla como fue hace siglos, eso ya no es posible, pero sería muy parecida a esta: [img][/img] |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por TAMBORILERO75 en 06.08.08 a las 12:07:08 muchas gracias por la informacion señor argaijo no creo que mis post sean tan polemicos como dicen porque vale para esto devatir y obtener resultados yo mismo estoy aprendiendo mucho , lo que si no me gusta de algunos es la forma en que se dirigen a mi o a personas que no piensan como ellos . le pediria si sabe algo de lo del rebaño de la virgen porque no se porque no me contestan pero si usted lo ve oportuno no lo haga muchas gracias |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por rocierovalenciano en 06.08.08 a las 12:31:42 "debe ser un poco desagradable verla con manos cortadas" querido amigo rociero de guardia,la virgen del rocio no tiene las manos cortadas ehh!! |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por TRaSLaDo en 06.08.08 a las 13:13:01 Gracias a Jesus y a Javi... estos detalles no los sabia yo.... Si sabia que aun me quedaba pa ser rociero......mucho camino. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por TAMBORILERO75 en 06.08.08 a las 13:31:22 señores veis como no es polemica es aprendizaje ahyyyy enga un saludo |
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Título: impertinente.Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Rociero_de_guardia en 06.08.08 a las 14:49:51 "Para poder ser vestida, la primitiva talla sufrió una drástica intervención, consistente en la eliminación de brazos y manos y cambio de la infantil figura" Valenciano, eres bastante impertinente; haz el favor por lo menos de leer y después pensar. Javi nos ha aportado un documento bastante certero y documentado, aunque he leido algo por ahí que podía incluso aportar más datos comparativos de imágenes. Como se puede deducir, si la Virgen antes tenía el Niño en la mano izquierda y pegado al cuerpo, y ahora lo tiene sujetándolo entre las dos en el centro; aquí ha pasado algo: o le han cortado las manos para colocarla en el nuevo lugar, o se han mantenido y la Virgen tiene cuatro manos. Ante semejante duda, volvemos a leer el documento de Javi y efectivamente resulta que se eliminaron manos y brazos, entre otras modificaciones que dan como resultado una imagen totalmente distinta y que sólo conserva a la vista de la antigua la maravillosa cara de la Virgen del Rocío. Ole. Diccionario de la R.A.E. Impertinente. (Del lat. impertĭnens, -entis). 1. adj. Que no viene al caso, o que molesta de palabra o de obra. Apl. a pers., u. t. c. s. 2. adj. p. us. Excesivamente susceptible, que muestra desagrado por todo, y pide o hace cosas que están fuera de propósito. U. t. c. s. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Rociero_de_guardia en 06.08.08 a las 19:49:03 Eso no son más que eufemismos de la misma situación. El Sr. Carrasco Terriza en su documentado artículo dice "eliminación", no am****ción (término que en absoluto se utiliza en arte, sino en traumatología). Lo podéis llamar como queráis, pero seguirá siendo lo mismo. La Virgen del Rocío, como la inmensa mayoría de las de su época, llegó un momento en que sufrió una importante modificación por motivos puramente estéticos, para adaptarse a los gustos del momento. Lo de las cuatro manos era para hacerle ver al valenciano lo impropio de su comentario. Si él dice que a la Virgen no le eliminaron las manos y las actuales son otras evidentemente es que tiene cuatro; lo cual es una soberana estupidez, ¿no? Pues nada, tampoco le parece correcto. Del diccionario de la RAE: restaurar (Del lat. restaurāre). 1. tr. Recuperar o recobrar. 2. tr. Reparar, renovar o volver a poner algo en el estado o estimación que antes tenía. 3. tr. Reparar una pintura, escultura, edificio, etc., del deterioro que ha sufrido. ¿Cambiar totalmente la fisonomía de una escultura, eliminando brazos, dando mayor altura y cubriendo ropas talladas es una restauración? Javi, hijo, ser almonteño no te da patente de corso para que tooooodo lo que tú digas sea así sólo porque tú lo dices. Por último, lo de la vergüenza te lo guardas que no viene a cuento. Sigamos... |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Rociero_de_guardia en 07.08.08 a las 11:17:17 Javi, hijo, tómate una tilita que te va a dar algo. Y antes de contestar lee tus propios comentarios poque en uno dices una cosa y en el siguiente lo contrario. Cortar es cortar y tiene muchos sinónimos, pero todos significan cortar. Menos mal que los almonteños que llevan las cosas de la Virgen son los que son, si fueran otros... |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por CARRASQUITA DE LAS MARISMAS en 07.08.08 a las 19:30:39 Hombre a lo mejor no soy quien para decir nada pero Tamborilero solo ha hecho una pregunta y parece que a algunas personas les molesta, pues que no respondan!!! No es crear polémicas como también se ha dicho por ahí solo es curiosidad y a mi me parece muy bien porque la información que yo tenía de libros y de gente de Huelva es la que yo le respondí al principio a él y gracias a su pregunta se como es el tema realmente. Muchas gracias Javi por la información!!!! |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por francisco_fdez en 13.08.08 a las 12:00:19 ¿quien va a saber mejor que yo sobre la virgen de mi pueblo?, a partir de ahora ya sabemos.Javi tu modestia me ha dejado pasmao,un poquito de humildad no te vendria nada mal,yo no dudo de lo que decis pero me intriga mucho ¿ como se puede modificar un ojo abieto y con mirada al frente para ponerlo mirando hacia abajo con el parpado a la mitad ? ¿ de donde sale el parpado si no se ha profundizado en la talla? |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Rociero_de_guardia en 13.08.08 a las 12:59:26 A eso Javi lo llama "restauración" |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por TAMBORILERO75 en 17.08.08 a las 23:43:16 LA VIRGEN DELROCIO NO ES OBRA HUMANA QUE BAJO DE LOS CIELOS UNA MAÑANA |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Enrique de Triana en 20.08.08 a las 08:46:52 Hay que ver la que estais liando por una tontería. Javi, que si tío, que si, que llevas razón, pero haz el favor de moderarte un poco en tus respuestas, porque según deduzco de la lectura de todo el post completo, nadie ha ido a contradecirte nada (si acaso a puntualizar o matizar algo, pero dentro de la misma línea) Que no veas cómo te pones por nada. Al resto le digo lo mismo. No estropeemos uno de los pocos post que merecen la pena leer últimamente en el foro por estupideces de sinónimos. Y ahora, para continuar en esta línea tan interesante, yo planteo otra cuestión. No pretendo con ello más que informarme, saber un poco más. Según he leido en la respuesta de Jesús (argaijo): "Bajo los actuales vestidos, se conserva en buen estado aquella primitiva escultura de la Stma. Virgen del Rocío, de poco más de un metro de alto, al decir de José Alonso Morgado. Una cinta que se vendía en el Santuario atestiguaba la medida de 0,85 ms. de alto, en la que posiblemente no se incluyera la altura de la cabeza." Se habla además de la transformación de la mirada de la Virgen, pasando de mirar al frente a mirar hacia abajo. Todo esto entendido, pero hay algo que no entiendo. La imagen actual puede tener una altura de 1.70 m aproximadamente, quizás un poco más, no lo se. Si originariamente la talla se dice que podía medir en torno al metro de altura, entiendo que las proporciones fisonómicas han debido de ser modificadas tambien, es decir, la cabeza de una imagen de un metro de altura no tiene la misma dimensión que la de una imagen de 1.70 m. De hecho, si hiciéramos un ejercicio de imaginación y nos imaginásemos a la actual imagen de la Virgen con un metro y poco de altura, la dimensión de la cabeza y la cara serían desproporcionadas (intento expresarme lo más correctamente posible, para evitar cualquier atisbo de ofensa a la Virgen, por supuesto, pero ruego me perdonéis si no doy con las palabras adecuadas). A ver si alguno de vosotros (Javi, por ejemplo, que es de Almonte y debe conocer mejor que yo todos estos pormenores) puede aclararme este aspecto. Un saludo a todos desde TRIANA |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por los llanos en 20.08.08 a las 19:03:45 Hola Enrique!! Lo que yo tengo entendido es que se amplio en altura, pero tenemos que tener en cuenta que las imagenes goticas, si que suelen ser desproporcionadas, cabezonas en muchos casos con lo que si se aumenta la altura lo que se consigue es la proporción exacta. Un abrazo!! |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por TAMBORILERO75 en 20.08.08 a las 21:47:33 HOLA ENRIQUE , ENTONCES LAS MANOS TAMBIEN SERIAN DESPROPORCIONADAS, AL IGUAL QUE EL NIÑO UN SALUDO |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Webmaster en 21.08.08 a las 00:18:34 Yo he borrado esos post. Se borrarán los post que contengan palabras "mal sonantes" o falta de respeto a las opiniones de los demás. Este post se abrió en su día para informar, ejemplo post de Argaijo. Lo demás, sobra. Webmaster |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por los llanos en 21.08.08 a las 00:29:35 Me gustaría informar a aquellos que no lo sepan que el niño no es el que tenía la talla de la imagen de Maria santisima del Rocio, es posterior creo que del siglo XVII. Y que por supuestisimo la imagen que esta en la Ermita es la mismita que el Rey Alfonso X el sabio coloco al borde de la madre. Existen estudios publicados sobre la iconografia de la Virgen del Rocio, estan en internet y se pueden consultar. Saludos |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por TAMBORILERO75 en 21.08.08 a las 00:36:47 ME GUSTARIA INFORMAR A TODOS LOS FOREROS QUE LA VIRGEN FUE ENCONTRADA POR UN CAZADOR EN LA CHUECA DE UN ARBOL LLAMADO GREGORIO MEDINA , NATURAL DE MURES (VILLAMANRIQUE) EXISTEN DOCUMENTOS DE QUE MURES ESTABA LIGADA AL COTO DE LAS ROCINAS , DONDE IVAN LOS MONTEROS REALES DEL REY A CAZAR, DE HAY LA LEYENDA DEL CAZADOR |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por los llanos en 21.08.08 a las 00:42:19 ME GUSTARÍA INFORMAR A TODOS LOS FOREROS QUE CREAN O NO EN LA LEYENDA, LA VIRGEN YA ESTABA ALLI ANTES Y EXISTIA ANTES QUE EL CAZADOR ESTE SE LA ENCONTRARA. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por mozo en 21.08.08 a las 00:52:23 Hola Enrrique de triana, tenga usted cuenta con lo que escribes, pues por mucho menos a mi me han tachado de que no se ni de lo que hablo, y tambien de estar en contra del pueblo de la Virgen. Lease en el tema: Cual es el documento mas antiguo que existe? en la Pag Nº 5. Saludos desde el Aljarafe. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por TAMBORILERO75 en 21.08.08 a las 00:58:58 MOZO ESO LE PASA A TODO EL QUE NO LE SIGUE LA CORRIENTE PERO SI NO LLEGA ASER POR WESMASTER SE LE VEN ALGUNOS LAS FORMAS QUE TIENEN DE REBATIRTE A VERDAD A LA VIRGEN DEL ROCIO , SE LA OCULTO EN LA CHUECA DE UN ARBOL , PARA QUE NO FUERA PROFANADA, COMO OCURRIA POR ESAS EPOCAS CON LAS IMAGENES RELIGIOSAS, DE HAY LA LEYENDA DE LA APARICION UN SALUDO |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Alejandro Aragon en 21.08.08 a las 01:12:12 jajajajajajaja Entre la espesa maleza... y el claro de la marisma había un bosque sagrao que llamaban Las Rocinas. Y cuentan que Alfonso 'El Sabio' tras conquistarle a los moros aquellas tierras divinas como semilla fe levantó una ermita. Y una imagen de la Virgen la más bella que existía y bajo un humilde altar fue Reina de aquel lugar María de las Rocinas. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por makakilla en 21.08.08 a las 01:35:29 pero yo no me explico nos reimos sin tener ni idea puesto que lo que dicen los libros eso quien lo sabe si es verdad o es mentira Alejandro Aragon usted estaba alli en esa época para reirse de lo que estan diciendo estos señores |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Alejandro Aragon en 21.08.08 a las 12:38:35 Señor mozo, no se trata de que usted esté en contra de ningún pueblo. Es que usted afirma y confirma cosas no demostrables. Basadas en habladurías, en leyendas... Que como le dije a Tamborilero75, según la Real Academia de la Lengua, leyenda es algo más fantasioso, que real. Eso de la chueca del árbol es todo precioso, pa contárselo a niños y demás, para darle un origen más divino a la imagen, como se transmitía antiguamente la fe. Y no sólo pasa con Ntra Sra del Rocío, sino con muchísimas imágenes marianas. Pero la historia del Rocío, pues ya todos sabemos como es... quien le quiera seguir dando vueltas, que se las dé. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por los llanos en 21.08.08 a las 16:25:49 Ruido eso es lo que os gusta el Ruio!! Esto se acaba pronto. MARIA SANTISIMA DEL ROCIO PATRONA DE ALMONTE, ALMONTE HACE LO QUE LE VENGA EN GANA CON LA IMAGEN, LA CUIDA, DECIDE, ORGANIZA, MANDA, ETC Y AL QUE NO LE GUSTE QUE NO VENGA. A TU CASA VENDRAN Y TE HECHARAN!! |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por makakilla en 21.08.08 a las 19:04:42 los llanos esque prque haya pesonas que no esten deacuerdo con los actos o las opinones que almonte hace ya quiere decir que no tienen derecho a ir o a estar delante de la virgen del rocio o esque hay que estar y pensar lo mismo que almonte pa que se pueda asistir a una procesion eso es lo mismo que el que no esta deacuerdo con zapatero ya se tienen que ir del pais porque no ha salio rajoy vamos estamos en un pais libre y democratico cada uno tiene sus ideales lo mismo que el que es ateo ya no tiene derecho a ir a una iglesia , el que no quiera ir que no vaya por propia voluntad no porque como no tiene los mismos ideales que almonte ea pues que no venga que se quede en su casa vamos pàece que estamos en la epoca de franco esto paece una dictadura lo que falta es un tio que ponga a todos en fila y se lie a tiros estamos en el siglo veintiuno |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por los llanos en 21.08.08 a las 19:54:29 Mira makakilla, esto es totalmente diferente, no te pido que estes de acuerdo con la forma en que Almonte organiza la romería, pero aqui no hay otra hija!. Estas en tu derecho y por supuesto nadie te va a decir que no veas a la Virgen, pero aqui quien parte el bacalao es Almonte y con toda logica ya que de su Patrona y romeria se trata. Si estoy invitado a casa de alguien y no me gusta el anfitrión, simplemente no voy. Y sobre el sistema politico del pais todos elegimos, pero sobre la Virgen y los cargos en la Matriz solo votan los hermanos, no las demas filiales. Almonte te quita el derecho a asistir a la romeria? NO. Almonte te dice que no entres en la Ermita a rezarle a la Virgen? NO. Almonte te hecha del Rocio el lunes de Pentecostes y no te permite contemplar la procesión? NO. Pero no reivindiques cosas imposibles y que no te corresponden, cada cual en su lugar y la Virgen con todos. Y menos mal que Almonte vela impasible y con firmeza pero justamente sobre lo que es suyo, por que si no ya el Rocio seria un desfase de cualquier tipo, menos lo que es hoy en dia. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por TAMBORILERO75 en 21.08.08 a las 22:01:48 SEÑOR LOS LLANOS quiere almonte organizar en villamanrique el paso de hermandades y les hace gracia NO quiere almonte a la virgen igual que las demas hermandades SI lo que no se puede decir es que en el rocio nadie pinta nada, porque lo que es la romeria de rocio esta formada por todas las hermandades incluida almonte sobre lo principal LA VIRGEN DE ROCIO sin ese cumulo de hermandades y gentio que se hacerca a verla a ELLA la romeria no seria nada porque digame ¿usted se la imagina si no fuera nadie? por favor no desprestigie tanto a todas las hermandades rocieras un saludo |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Alejandro Aragon en 21.08.08 a las 23:27:07 Valiente rociero "sin ese cumulo de hermandades y gentio que se hacerca a verla a ELLA la romeria no seria nada" ¿Qué rociero se atreve a decir semejante barbaridad? ¿Qué pasa, El Rocío sólo es grande porque van miles de personas y multitud de hermandades? Ya sé a qué vas al Rocío. Ya decía bien una coplilla: "Que ya me pueden quitar el sol, la arena y los pinos el vino y hasta el cantar que si Ella está en El Rocío me sobra "to" lo demás." Eso nunca se te puede olvidar, El Rocío es sólo Ella, la Virgen... el resto, éso NO es Rocío. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por TAMBORILERO75 en 22.08.08 a las 01:00:40 pero señor alejandrito que me vas a dar clsaes del rocio? 1 lea bien porque lo digo bien claro que ella es lo mas importante 2 ¿es mentira que la ROMERIA del rocio es como es por todas las hermandades y gentio que va? 3 el rocio no es la imagen , el rocio son los hechos de la vida, o tu eres de los que te das golpes en el pecho y luego le robas el pan a los mas des graciados |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por mozo en 22.08.08 a las 01:35:28 on 08/21/08 a las 16:25:49, los llanos wrote:
AMEN. Menos mal que todos los Almonteños no piensan así.( Al menos los que conozco, que no son pocos) Saludos desde el Aljarafe. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por makakilla en 22.08.08 a las 02:23:17 que me parece muy bien que la virgen sea de almonte pero que tambien te digo que hay muchas patronas de muchos sitios que tambien la cogen forasteros y no es desmadre ninguno incluso esta la cosa mejor porque eso se llama compartir y no se ponen a meter puñetazos tirones de pelos y lo que haga falta pero no se ponen a preguntar a esa persona que ponen tibio del porque se quiere meter debajo alomejor esa persona tiene una promesa o ponte a saber no aqui violentamente a puñetazo limpio la verdad esque esto no creo yo que la virgen lo quiera con tanta violencia pero claro son los almonteños y eso no pasa nada eso esta precioso eso es de ser un buen rociero que venga dios y lo vea si eso es normal porque si eso es normal que es anormal |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por los llanos en 22.08.08 a las 09:48:52 Makakilla, permiteme que te diga con toda la educación y el respeto del mundo, que dado tu intervención anterior, ¿te merece la pena venir si hay tanta violencia por parte de Almonte? ¿entiendes verdaderamente el caracter de la romeria a la que asistes?. Parece que has ido a un partio de Futbol Inglés hija mia. Mozo, respecto a lo que mencionas en tu contestación, he dicho alguna mentira? Dile a algunos de los tantos almonteños que conoces, las barabaridades y las mentiras que se han dicho recientemente en este post sobre su Virgen haber que te dicen!! No olvidemos nunca donde estamos y vuelvo a repetir, algo que creo bastante coherente que sirve para Makakilla tambien, que para pasar un mal rato, hay momentos para venir que no son la romería, así evitamos soliviantos innecesarios. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Enrique de Triana en 22.08.08 a las 09:50:08 Vaya plantel !!! Este post empezó siendo interesante (bastante interesante, diria yo), y va a terminar como siempre, como el rosario de la aurora, de pena. Esto no es lo que era, está claro. Y no lo es por sus participantes, por las discusiones sin sentido. Vais a arreglar el Rocío... |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Alejandro Aragon en 22.08.08 a las 09:53:11 on 08/22/08 a las 01:00:40, TAMBORILERO75 wrote:
Aquí cada uno saca las conclusiones que le viene en gana. Yo me he basado en una frase escrita por tí mísmo. Y te vuelves a equivocar. El Rocío no es grande porque vayan muchas personas, es grande por lo que hace que esas personas vengan. Es muy distinto. El Rocío es la fe, el amor y el cariño que sienten los rocieros hacia la Blanca Paloma. Éso es Rocío. El resto son adornos, como digo yo. Y no saques conclusiones sin venir a cuento. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por los llanos en 22.08.08 a las 10:01:49 ¿Que el Rocio no es la imagen? El Rocío es todo, pero lo primero, primordial y el eje central sobre lo que se menea todo lo demás es la imagen, el resto como bien dice Ale son adornos, que la embellezen y la hacen más grande, pero al fin y al cabo adornos.... |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por TAMBORILERO75 en 22.08.08 a las 15:56:19 no señores el rocio es la fe, a la virgen maria, o caso creeis que todo el que va al rocio es por la virgen, ojala pero no es asin cuando realmemte se tiene fe , se le reza a la imagen de la virgen, al simpecado, a la medalla de cada uno, en fin a todo lo que se le tiene fe porque si ustedes solo le rezais en la ermita ya estara la virgen contenta un saludo |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Alejandro Aragon en 22.08.08 a las 20:41:31 A la Virgen se le reza se le reza de muchas formas hay quien se va pa la ermita y en la ermita lo hace a solas hay quien no lo necesita... y hay quien no lo necesita porque el sentío le quita le quita a todas horas. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por TAMBORILERO75 en 22.08.08 a las 21:22:53 on 08/21/08 a las 23:27:07, Alejandro Aragon wrote:
SI SEÑOR EL ROCIO ES LA FE , Y LA FE NO ES LA IMAGEN , A LA CUAL ADORO COMO EL QUE MAS , PERO LA FE ES LO QUE CREEMOS, QUE LUEGO VAMOS A LA ERMITA Y LE REZAMOS , VALE PERO ESO SIN LA FE NO VALE. Y EN LO DE LA "ROMERIA DEL ROCIO" CLARO QUE ES EL AMOR A LA VENDITA IMAGEN, PERO ES FAMOSA POR COMO DECIIS USTEDES CON LOS ADORNOS, SI NO NO SERIA LA MITAD DE CONOCIDA QUE ES , IGUAL QUE ALMONTE, VILLAMANRIQUE, EL AJOLI......... LO QUE ESTA MUY CLARO QUE TANTO ALMONTE COMO VILLAMANRIQUE DISCUTEN SIN MALDAD POR UNA MISMA MADRE NUESTRA SEÑORA LA VIRGEN DEL ROCIO UN SALUDO |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por manolin en 22.08.08 a las 21:33:49 pienso que el rocio se puede vivir todo el año,estoi de acuerdo con los llanos y alex,el rocio es ella,pero no olvidemos todo lo que puede significar la palabra rocio, el rocio es hermandad en un cante en la candela es echarse a caminar, es la gente que le reza en la reja o el pinar. es la yunta de carreta que hasta el rocio va con su carretero al frente desandando el arenal el abrazo de un hermano que en ese año no va son tantas cosas el rocio pero siempre el principal es verte a ti alli señora el lunes de madrugaa saludos de un manriqueño |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Alejandro Aragon en 22.08.08 a las 22:04:55 A ver, yo soy de los que pienso que la imagen no es más que lo que se ve físicamente. Pero es la que nos da forma a esa fe, a ese amor que sentimos dentro, le ponemos el rostro y la imagen de la Virgen del Rocío. Pero una cosa que veo es que le das mucha importancia al tema de la popularidad, de la fama de la romería... Yo qué quieres que te diga, a mí eso ni me va, ni me viene. No es eso lo que me lleva a ir al Rocío, ¡ni mucho menos! Sino la que está en el altar, exclusivamente. Y por otro lado Tamborilero, no debe de existir ninguna discusión entre ningún pueblo rociero. Todo está claro como está. Y sólo debe existir devoción, respeto y hermandad. Efectivamente, manolin, el amor hacia la Madre de Dios, conlleva una serie de convivencias y hermandad con el resto de rocieros, es innegable. Pero la causa que mueve todo ello es Ella. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por TAMBORILERO75 en 22.08.08 a las 23:52:25 usted como no es de ninguno de los dos municipios , pues eso no lo entiende yo no le doy importancia ninguna a la fama, porque me pasa como a los monteros reales del rey, como la tengo tan cerca que en cuanto me caigo de la cama me caigo dentro de la ermita a los pies e l blanca paloma. POR CIERTO LE DIGO COMO ASU AMIGO JAVI QUE NO ME CONTESTA A VER USTED QUE PASO CON EL REBAÑO DE LA VIRGEN |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por romero_martos en 24.08.08 a las 22:37:25 alguien me podria explicar por que tengo diferentes fotos de la virgen vestida de pastora donde sale con diferentes policromias .....con esto me refiero a que una sale con una policromia sin simbolo de deterioro alguno y en otra sale con la policromia levantada del tiempo .....a que se deve¿? |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por makakilla en 25.08.08 a las 00:40:01 on 08/22/08 a las 09:48:52, los llanos wrote:
claro que me merece la pena porque a mi no se me ocurre acercarme pero yo pienso que a eso no hay que llegar los soliviantos los ves en la romeria y toda persona que ve el canal sur cuando retrasmite la procesion y creo que hay que ayudar al projimo no a matarlo vamos yo pienso a si y pienso que soi cristiana pero lo que no entiendo es tanta devocion por una imagen y como se te ocurra acercarte a ella que fijate que simple acercarte se lian contigo no se pero que las cosas se hacen sin llegar a ciertos limitesde muchas formas y muchas maneras estes en el rocio como si estas en pekin la violencia no se tolera sea del genero que sea un saludo |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por makakilla en 25.08.08 a las 00:57:59 on 08/21/08 a las 12:38:35, Alejandro Aragon wrote:
señor Alejandro Aragón como le dice usted a este hombre que lo que el dice se basa en habladurias y leyendas y que leyenda es fantasioso entonces lo que usted reivindica esque¿ estuvo usted en esa epoca, para que nos creamos lo que usted dice? o usted tambien se basa en fantasias porque usted dice que fantasia es igual a leyenda. un saludo |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por los llanos en 25.08.08 a las 10:20:50 Almonte se hizo de flores recibiendo a la Pastora, recibiendo a la Pastora y con salvas de escopeta, quiere despertar la aurora, pasaron siete Rocios la Virgen viene a lo lejos la Virgen viene a lo lejos, para visitar Almonte, ¿quien tiene ese privilegio?. Se cumple lo que se sueña y entre pinos y arenales Almonte lleva a su Reina, sin Corona ni Varales de Pastora siendo Reina. Tambolilero, si te caes en la Ermita como tu dices, y ten cerca que estais, no entiendo por que haceis noche en el camino. Nosotros que estamos mas lejos, no veas como areamos a las mulas pa llegar cuanto antes, locos por verla, ya que nuestro verdadero Rocio empieza cuando la vemos a Ella. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por LaCuña en 25.08.08 a las 10:34:56 on 08/25/08 a las 00:40:01, makakilla wrote:
¿Y ese afán de acercarse todo el mundo a toda costa? A simple vista puede parecerte un detalle sin importancia eso de "acercarse"... pero piensa en la cantidad de gente que hay viendo la procesión, si todos quisieran "acercarse", ¿qué? Sería un caos... ya es una minoría la que lo intenta y se lían los pitotes que se lían, si todo el mundo lo hiciera... Está claro que alguien tiene que poner orden y, en este caso, tiene que hacerlo Almonte. Y estoy segura de que los almonteños no recurren a las manos para aprovecharse de la circunstancia y repartir leña para liberar estrés; pues, igual que hay mucha gente que se acerca con educación, hay otros que van avasallando y en tal tumulto, si te entran a las bravas, no creo yo que con un "Por favor, perdona, ahora no puedes tocarla", el gentío se conforme. Hay que ser consciente del contexto, y parece que más de uno eso no lo tiene en cuenta. Y yo, sinceramente, vuelvo a repetir que no comprendo el afán de acercarse a tocarla o llevarla... Eso de las promesas, lamentándolo mucho, me parecen paparruchas, excusas por decir "Yo me he metido", que queda muy bien... ¿Qué clase de promesa es tocarla o llevarla? Llevarla, todavía, porque requiere un pequeño esfuerzo (y digo pequeño porque el tiempo que van a dejar estar debajo a un forastero es insignificante), y tampoco... pero tocarla... yo es que no lo entiendo... Se supone que las promesas son sacrificios y eso, a mi modo de ver, no lo es... Todavía no he visto a nadie perder los papeles viendo a La Macarena, al Gran Poder o al Cautivo de Málaga por querer tocarlos durante la procesión y tienen muchísimos devotos... ¿Por qué a la Pastora sí? Mi respuesta: POR EL AFÁN DE PROTAGONISMO. Un saludo a todos |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por los llanos en 25.08.08 a las 11:02:16 Cuñá, tu como siempre coherente en tus explicaciones, la cual la comparto totalmente, tienes toda la razón y a Almonte que nos regala tanto y tantos buenos momentos, que menos que le dejemos a ellos que ese día y momento les pertece a destajo. La nobleza de un pueblo y una gente que han querido compartir universalmente a su Patrona con todos. Lo que no entiendo por más que lo pienso, es como la gente que se sienten tan rociero, que tanto la quieren hablan de su romería comos si aquello fuera una guerra, mása o menos y con tanto desprecio al día mayor de dicha romeria, por mas que le doy vueltas a la cosa no lo entiendo. Mas vale que vayan masticando y digeriendo que la romería es la que es y que seguirá siendo la misma por mucho que no lo quieran entender, Almonte seguira siendo el pueblo de la Virgen, la que la cambia y la pone tan guapa seguiran siendo manos almonteñas, la virgen seguira vistiendose con su ropa de camino pa visita su casa o sea su pueblo y como dice un buen amigo, el Rocío seguirá siendo la capital del Reino de La Blanca Paloma y antesala del cielo!! Un saludo. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por ANA en 25.08.08 a las 12:05:26 http://media.putfile.com/almonte-a-mi-me-ha-ensea-ao |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por los llanos en 25.08.08 a las 12:21:18 Preciosa sevillana Ana que dice el Evengelio, muchas gracias. No puede ser de otro modo, si no aprendemos del pueblo de la Virgen a ser rocieros y a caminar del modo que ellos lo hacen y a quererla como ellos la saben querer, ¿de quien vamos a aprender?. Me has recordao otra muy bonita que Si te sientes rociero de Almonte no tengas queja.. haber si la tienes y me la pones, que me encanta. Besos y saludos. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Alberto-Priego en 25.08.08 a las 14:54:47 ALMONTEÑA NO LA DEJES I Todos los años a la Virgen, a tirones rompen el manto. Dicen que van de promesa y los hombres las dejamos. II El hombre de Almonte es débil cuando a veces ve venir, una mujer pa tocarla de momento dice sí. III Almonteña vive alerta y lunes no abandonarla, que son muchas las que intentan colgarse sobre sus andas. IV Cuidarla que ya no hay manos que se lo puedan bordar, porque aquellas que lo hicieron, Dios las administra ya. Est: Almonteña no la dejes, si tú nunca la has tocao, no dejes que nadie suba, que no es forma de quererla rompiendo sus vestiduras. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por escalones en 25.08.08 a las 14:59:47 ¿Qué clase de promesa es tocarla o llevarla? Llevarla, todavía, porque requiere un pequeño esfuerzo (y digo pequeño porque el tiempo que van a dejar estar debajo a un forastero es insignificante), esto lo puso la cuña,yo creo uqe es una promesa como cualquier otra,el tiempo que va a estar un forastero debajo es insignificante,eso sera por que lo dices tu no?? el tiempo que esta un forastero debajo es hasta que no puede y tiene que salirse,una vez dentro no ahi nadie uqe te diga olle tu fuera que llevas mucho ahi,la gente de almonte sabe de sobra quien trabaja bien debajo de la virgen y llegado el momento te aseguro que no miran si es forastero. Cuñá, tu como siempre coherente en tus explicaciones, la cual la comparto totalmente, tienes toda la razón y a Almonte que nos regala tanto y tantos buenos momentos, que menos que le dejemos a ellos que ese día y momento les pertece a destajo. esto lo dijo los llanos,os pertenece a destajoo??? por que?a ver si me convences y me dices tu por que yo no me puedo meter en la virgen,si antiguamente la sacaban los frailes,los frailes se entregaban a almonte almonte a la siguiente hermandad y asi sucesivamente,por que no sigue siendo asi,por uqe los frailes dijeron que devido a la multitud iban a hacer todo el recorrido ellos y ustedes os saltasteis la reja y se la quitasteis,quitasteis en el buen sentido de la palabra,me refiero a la hora de sacarla,dice los llanos que a almonte le pertenece a destajo el llevar a la señora,claro que la tienen que llevar pero todo seria mas facil si fuera como antiguamente no creeiss,si en cada simpecado la presentaran la gente de su pueblo,ahi tendrian momento de tocarla todo el mundo,fuera empujones fuera ................. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Alberto-Priego en 25.08.08 a las 15:00:20 Aquí tienes los llanos, a ver si alguno va aprendiendo: http://media.putfile.com/La-verdad-es-como-es |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por los llanos en 25.08.08 a las 17:38:22 ESCALONES ESCRIBIO:esto lo dijo los llanos,os pertenece a destajoo por que?a ver si me convences y me dices tu por que yo no me puedo meter en la virgen,si antiguamente la sacaban los frailes,los frailes se entregaban a almonte almonte a la siguiente hermandad y asi sucesivamente,por que no sigue siendo asi,por uqe los frailes dijeron que devido a la multitud iban a hacer todo el recorrido ellos y ustedes os saltasteis la reja y se la quitasteis,quitasteis en el buen sentido de la palabra,me refiero a la hora de sacarla,dice los llanos que a almonte le pertenece a destajo el llevar a la señora,claro que la tienen que llevar pero todo seria mas facil si fuera como antiguamente no creeiss,si en cada simpecado la presentaran la gente de su pueblo,ahi tendrian momento de tocarla todo el mundo,fuera empujones fuera. Ahora te voy a contestar yo que me lo pides. 1-No se le entregaba a las otras Hermandades, se les paraba delante, pero vamos que incluso si fuera del modo que tu dices, tu mismo te has contestado al decir que los frailes decidieron hacer todo el recorrido ellos debido a la multitud. Si habia multitud antes, imaginate ahora. 2-Claro que la gente se puede meter, Almonte nunca ha negao a nadie que lleve a su Virgen, lo que hay que ver es las formas e imagino que sabras que miembros pertenecientes a junta de gobierno de las filiales, suelen meterse debajo, logicamente no pueden meter a todos los hermanos pero repito, si miembros como hermanos mayores, presidentes.. 3-La procesión del Lunes de Pentecostes, no deja de ser la procesión de una Patrona, como pasa en cualquier pueblo de cualquier parte del mundo. La Patrona es llevada por su pueblo, si son mas recelosos con Ella o menos eso entra en el caracter de la gente del pueblo. Pero aquí parece que olvidamos donde vamos. Por último dire, que como ya estoy arto de escuchar las mismas cosas,que si es una procesión de codazos, porrazos, insultos etc, que el que lo vea de este modo simplemente se quede en casita y venga a otro dia por que yo hace ya años que entendi, como es esta romeria, como es su procesión y aquel que viene con buen talante es acogido. Saludos. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por candela_marismas en 25.08.08 a las 23:44:34 Cuñá, estoy de acuerdo contigo. Si la Virgen del Rocio es la patrona de almonte, lo logico y natural es que sean los almonteños los que la lleven. Saludos desde Marbella. Paqui. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por makakilla en 25.08.08 a las 23:55:11 y dale con la casita que cada uno va donde le viene en gana este deacuerdo o no o esque porque no veas normal esas cosas te tienes que quedar en tucasa to el mundo no puede ser de la misma opinion si no esto seria jauja ,que hacen esas cosas pues alla ellos pero que eso de liarse a puñetaos no es lo correcto porque hay muchas maneras de hacer las cosas si llegar a eso vamos pienso yo pero que esto es tonteria estar debatiendo una cosa que no tiene ni son ni ser porque siempre es igual a sin que yo paso ya del tema porque si no esto es el cuento de nunca acabar un saludo y que la virgen nos bendiga a cada uno con sus defectos y virtudes |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por escalones en 26.08.08 a las 00:16:49 -No se le entregaba a las otras Hermandades, se les paraba delante, pero vamos que incluso si fuera del modo que tu dices, tu mismo te has contestado al decir que los frailes decidieron hacer todo el recorrido ellos debido a la multitud. Si habia multitud antes, imaginate ahora esto lo dijo los llanos,no se les paraba delante ,se les entragaba la virgen y la presentaban los mismo de su pueblo,esto no es contestarme es darle mas vueltas a la pelota,estoi de acuerdo contigo en que la multitud a ido en aumento,de todos modos pienso que esa es una de las cosas uqe hacen el rocio especial,yo solo digo que lo mismo si siguiera como era antiguamente la gente esperaria y no se meteria hasta que no llegara a su pueblo. 2-Claro que la gente se puede meter, Almonte nunca ha negao a nadie que lleve a su Virgen, lo que hay que ver es las formas e imagino que sabras que miembros pertenecientes a junta de gobierno de las filiales, suelen meterse debajo, logicamente no pueden meter a todos los hermanos pero repito, si miembros como hermanos mayores, presidentes.. esto lo dijo los llanos,claro que se que se meten miembros de juntas y hermanos mayores,y tambien gente que no tienen cargo alguno,si para meterse en la virgen solo ahi que saber el sitio,esta claro que no te metas en el real ni en la ermita ni en huelva,ahi ahi gente a miles,pero ahi otros sitios que es mucho mas facil hacerlo. La procesión del Lunes de Pentecostes, no deja de ser la procesión de una Patrona, como pasa en cualquier pueblo de cualquier parte del mundo. La Patrona es llevada por su pueblo, si son mas recelosos con Ella o menos eso entra en el caracter de la gente del pueblo. Pero aquí parece que olvidamos donde vamos. esto lo dijo los llanos,te vuelvo a repetir que me parece genial que la lleven la gente de almonte,pero que estoi no a sido siempre asi,por cierto yo seguire metiendome siempre que ls fuerzas me lo permitan. Por último dire, que como ya estoy arto de escuchar las mismas cosas,que si es una procesión de codazos, porrazos, insultos etc, que el que lo vea de este modo simplemente se quede en casita y venga a otro dia por que yo hace ya años que entendi, como es esta romeria, como es su procesión y aquel que viene con buen talante es acogido esto lo dijo los llanos,creo que ni tu ni nadie tiene que decir que nadie se quede en casa,ni nadie es quien para arrear un puñetazo a otro por el simple echo de que intente meterse,esta claro que esto nunca va a cambiar por que se viven momentos muy tensoss pero deveriamos de tener las manos un poco mas lentas a la hora de hacer esas cosas. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por los llanos en 26.08.08 a las 10:43:46 Estoy de acuerdo contigo que yo no soy nadie para decirle a la gente que venga o no, pero quiyo! si la cosa es tan mala malisima, y te va a caer un majazo etc yo creo que es una respuesta muy cabal el decirte, hijo/a mia quedate en casita, que si en el Rocío lo que sobra es gente. Como lo que es es por más que le demos vueltas y vueltas, aqui dejo el estribillo de una sevillana que viene muy a tono. Por cierto, tu te metes y la llevas, así que deduzco yo que ¿No sera tan malo Almonte cuando tu mismo llevas a su Patrona?. Tu eres un ejemplo vivo, de que se puede llevar a la Virgen sin ser almonteño, asi que, ¿que estamos hablando? ¿tu sigues vivo no?, me alegar saber que no te han matao, ni te han dao una paliza, por que tal como lo pintan algunos en este foro, lo proximo será ponerse una armadura el lunes de procesión jeje. Nunca la pude llevar, nunca estuve en su costero, nunca estuve en su costero, pero mirando a la Virgen le cuento como la quiere. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Alberto-Priego en 26.08.08 a las 11:06:44 on 08/26/08 a las 00:16:49, escalones wrote:
No tengo entendido que fuera así, ahora te pregunto ¿por qué no entregas tú tu simpecado al paso de las hermandades? on 08/26/08 a las 00:16:49, escalones wrote:
Para meterse en la Virgen, que no se yo por qué tanta manía si es de los almonteños, sólo tienes que pedirselo de corazón o incluso, aunque no lo creas, con una mirada se dicen muchas cosas. on 08/26/08 a las 00:16:49, escalones wrote:
Te parece genial y aunque no te pareciera porque la Virgen es de los almponteños, que tanto no cuesta de entender creo yo, te repito lo de antes, ahora van otros de fuera y cogen tu simpecado, a ver cómo te pondrías. on 08/26/08 a las 00:16:49, escalones wrote:
Tú tampoco debes ir metiendo codazos para acercarte a la Virgen que volvemos a repetir y es el cuento de nunca acabar, que para qué narices te tienes que acercar a la Virgen, ¿sabes una cosa? La Virgen está todo el año en la ermita, y la puedes ver sin empujones ni puñetazos. Nadie os dice que os quedeis en casa, simplemente, que no critiques las tradiciones de otro pueblo, allá donde fueres, haz lo que vieres y no vengas metiendo cizaña, para eso, de verdad, te quedas en casa y criticas lo que quieras, lo que es de mala educación es criticar en casa ajena siendo invitado. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por rocierovalenciano en 26.08.08 a las 21:29:33 MIRA RESUMIENDO,QUE AL QUE NO LE GUSTE EL ROCIO,LO QUE SE SUCEDE ALLI,QUE SE QUEDE EN SU CASA,PERO QUE NO SE QUEJE DE LOS ALMONTEÑOS PORQUE ESTO VA A SER ASI SIEMPRE ASI Q... AJO Y AGUA!!JJEJEJE!!! UN SALUDO |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por TAMBORILERO75 en 26.08.08 a las 22:24:44 lo siento señor rocierovalenciano esto es una democracia, voy porque quiero y si no me gusta pues me quejo, asin de sencillo un saludo |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por rocierovalenciano en 26.08.08 a las 23:30:11 ay q ver!!hay gente pa to!!y usted es masoca,y si!!estamos en democracia,pero usted se queja siempre de todo,y que yo sepa lo del rocio esta mas que claro que al que no le guste q no vaya,el q no quiera empujones y pisotones lo mejor sera que se quede en casa no?. bueno,un saludo. ah!y ¡¡VIVA LA PATRONA DE ALMONTE!! |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por TAMBORILERO75 en 27.08.08 a las 00:10:52 quejarme yo , quejarse ustedes que no reconoceis la historia del rocio, y encima sabeis mejor que nosotros la distancia que hay entre villamanrique y el rocio ahy , y que viva , y tambien la reina de villamanrique un saludo |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por los llanos en 27.08.08 a las 10:24:31 ¿A que historia te refieres? ¿a la que esta publicada con hechos fehacientes y constatados? o a la que tu te has sacao de un papel de estraza de un cartucho de adobos. Venga ya hombre, que lo facil es tranjiversar la verdad y llevarla al terrreno que uno quiere. Creo que ya se te ha puesto aquí 100 veces documentos que estan publicados por la Hermandad Matriz y sigues sin enterarte. ¿Que quieres más? si tu eres feliz con la paranoia mental que te has montao, para buscar un protagonismo que no se te va a reconocer, po sigue asi, ahora no nos hagas creer que lo blanco es negro por que carajotes no estamos. Sigo pensando que lo que anhelas tu, es que Almonte, os diera un protagonismo tipo "Pseudo Matriz" que desde luego, con el comportamiento de gente como tu lo llevas claro!. Lo que te quema por dentro es que Almonte hace y desace sin consultar a nadie y eso te puede. ¿Por que no hablas claro? cuentanos lo que sientes por dentro, desahogate, di que te mata que la Virgen no sea tu Patrona, que no es tu pueblo quien la lleva, que no ha pisao Villamanrique nunca. Desde luego, que le cazaor ese, se la tendria que haber llevado a tu pueblo y no avisar a Almonte, anda que vaya ocurrecias la del tio! Ah! y lo del título de Reina de Villamanrique te lo has sacao de la chistera, no? por que una aparte de que no consta en ningún sitio, una Reina se pasea por su reino y pisa su casa con toa la majestad y que yo sepa la Reina donde se pasea así es en Almonte, y de la que hablamos no es precisamente no es una Reina desterrada. No inventes titulos, si es Reina de tu pueblo, tambien lo es del mio. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por TAMBORILERO75 en 27.08.08 a las 16:15:34 MUCHACHOS NO CALENTAROS, LA VIRGEN ES LA PATRONA DE ALMONTE, NADIE LO NIEGA PERO PARA LOS MANRIQUEÑOS EN SUS CORAZONES ES SU REINA, SOS GUSTE O NO, OTRA COSITA SEÑORES LOS DOCMENTOS Y FECHAS QUE USTEDES APORTAIS SON TODOS DE VUESTRA HERMANDAD, Y CLARO NO NOS VAIS A PONER BIEN CON LA COSA QUE NOS TENEIS, PERO QUE EN SEVILLA EN EL ARCHIVO DE INDIAS ESTAN LAS PUERTAS ABIERTAS , PODRIAIS DAROS UNA VUELTESITA, A VER QUE TAL Y NO SOLO POR HAY SI NO TAMBIEN POR MAS SITIOS TABIEN PODRIAIS LLEGAROS C.A.P.H CENTRO ANDALUZ DE PATRIMONIO HISTORICO, Y LE CONTAIS LO QUE EN SU DIA PUSISTEIS AQUI DE NUESTRO SIMPECADO , QUE ERA FALSO LO QUE DECIAN, OTRA COSA JAVI ¿QUE PASO CON EL REBAÑO DE LA VIRGEN? |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por los llanos en 27.08.08 a las 17:30:41 padre!! que poco talante habeis tenido en Villamanrique con respecto a Almonte, que si fuistes los primeros para todo lo rociero, os quitaron todo, patronazco, hermandad Matriz, documentos etc haber si espabilais!! No entiendo como siendo el pueblo que encontro a la Virgen os la quitan. La primera Hermandad con reglas etc y no sois Matriz ni partis el bacalao. Los primeros rocieros que iban a rezar alli siempre y no la haceis Patrona vuestra. Vamos que siendo todo lo que dices, pa Almonte pintais lo mismo que cualquier otra filial, si que es penoso, si. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por TAMBORILERO75 en 27.08.08 a las 17:51:09 penoso para nada, muy orgullosos de ser como somos, tabien puedes leer el post que marichata abrio y se llama hermana de villamanrique, veras de cabo a rabo lo piropos que nos dicen, y solo acogemos a todo el mundo sin distincion con los brazos abiertos. y que somos los primeros en muchas cosas , pues si y eso que no tenemos que ver nada con el rocio , segun javi en el post de origenes del rocio si somos otra hermandad mas , que cualquier hermandad , aunque en el rocio todo el mundo sabe cuando llega villamanrique , por algo sera otra cosa le invito a mi pueblo cuando usted quiera para ver a la virgen que usted antes hizo referencia un saludo y no se altere que luego el señor moderador le tiene que quitar los post, porqe usted pierde los papeles |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por los llanos en 27.08.08 a las 18:00:55 Gracias por tu invitación Tambolilero pero yo si quiero ver a la Virgen del Rocio, ya se donde tengo que ir. Respecto a Marichata, todos tenemos que defender a nuestra Hermandad, es logico. A mi me han borrao un post igual que a tí, y por defender a la que esta en la Ermita de la Marisma, pero te recuerdo que aún no he tenio que abrir un post pidiendole perdón a una familia almontelña y rociera donde las haya por haber acusado a un Señor de ir a la cárcel. ¿Te parece poco acogedor Almonte, que te acoge en su romería y te deja llevar a su Patrona? |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por TAMBORILERO75 en 27.08.08 a las 18:07:29 permita que le diga que a mi no me lo han borrado por insultos , lo puede constatar el señor wesmaster. me puede decir donde he nombrado yo a ese señor y a esa familia almonteña, si es asin pongamelo pongame que yo le he insultado y inmediatamente me doy de baja y con el tema de la virgen no sabe usted lo que se pierde, no todo el mundo tiene esa invitacion |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por los llanos en 27.08.08 a las 18:16:38 Por una vez, le voy a dar la razón que no era usted que era un tal Escalones de tu pueblo, le ruego considere mis disculpas. Le vuelvo a repetir, que la Virgen que yo tengo que ver esta en su Ermita del Rocio, y mira como la tienen los almonteños de cuidaita y en que cacho retablo, la que tu dices? estara en una Iglesia al menos? vamos con lo que quereis a la Virgen me imagino que la tendreis en un retablo precioso, rodeada de flores frescas, como una Reina se merece no? |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por TAMBORILERO75 en 27.08.08 a las 18:22:19 pues no , esta en una humilde casa muy bien cuidada, lo que no sabria decirle si siempre ha estado hay , creo que si por otro lado le acecto mis disculpas un saludo |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por mozo en 28.08.08 a las 13:21:26 on 08/27/08 a las 18:07:29, TAMBORILERO75 wrote:
Bueno Tamborilero 75, pues entonces invitame ami a verla, me gustaria poderla ver. Saludos desde el Aljarafe. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Rociero_de_guardia en 28.08.08 a las 19:17:16 Yo la he visto y me contaron su historia, pero que más que nada es más bien una leyenda local. Como imagen es muy hermosa, pero de ahí a que esa la antigua y verdadera la verdad es que no me lo creo. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Pinto2 en 28.08.08 a las 19:39:15 Vuelvo a repetir que nadie ha afirmado que sea la verdadera porque no lo es. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por TAMBORILERO75 en 29.08.08 a las 00:44:18 mozo cuando tu quieras, sabes donde estoy un saludo |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Enrique de Triana en 29.08.08 a las 09:27:13 .... Y BLA, BLA, BLA, BLA |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Eucaliptal en 03.09.08 a las 17:22:02 “… no, hijo mío, no, yo estoy en la aldea del Rocío, porque yo escogí estar ahí, no porque quieran mis hijos los almonteños, y si sigo aquí es porque yo quiero no porque ellos sean mis guardianes, yo soy la guardiana de sus almas, no ellos de la mía, mi alma y todo mi ser ya sabéis todos a quien pertenece: a mi Señor. Al igual estoy en Villamanrrique, en San Lucar, en Mallorca, y allí donde se me nombre con amor y sencillez de espiritu...” |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por dunero en 08.09.08 a las 15:56:46 ..........................., joooooooo, las noches y los días, que nos da el tío del tambor, sigue tocando porque perseverando se aprende a coger el son del sentir rociero. Animo mucho ánimo. |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por TAMBORILERO75 en 08.09.08 a las 20:58:26 bueno amigo dunero como ves desde que puse los ultimos post con fechas todo ha vuelto a la calma, aunque yo siempre he estado tranquilo porque lo que ponia sabia que era verda, no como otros señores que se ponian nerviosos, y eso se debe que cuando no hay argumento y no se cuenta toda la verdad pues nos alteramos bueno sin mas un saludo |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por desdealicante en 10.09.08 a las 12:39:09 r q r |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Eucaliptal en 10.09.08 a las 18:41:19 Esto es mejor ya tomarselo a risa. :) :) :) |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Alberto-Priego en 21.09.08 a las 15:08:24 Este video para todos los rocieros, para aclarar algunas dudas y malentendidos: LA VERDAD DE LA VIRGEN DEL ROCÍO (ALMONTE, HUELVA) [flash=200,200]http://www.youtube.com/v/md47xDjJAEs[/flash] |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por TAMBORILERO75 en 21.09.08 a las 21:08:18 sabia usted que habia un periodo de tiempo en que no se mencionaba a la virgen ¿no seria que estaba oculta para no ser profanada como ocurria en aquella epoca con las virgenes? un saludo |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por Alberto-Priego en 21.09.08 a las 21:56:54 A ver, el reino de Niebla se reconquista definitivamente en 1262 por el rey Alfonso X El Sabio, quedando nada más como parte musulmana en Al-Andalus, el reino de Granada, asi que no hay necesidad de esconder nada en al chueca de ningún árbol, ni cazador que la encuentre, ni perros que ladren, cuanto menos manriqueño..... |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por TAMBORILERO75 en 21.09.08 a las 22:21:03 entonces respondame ¿porque se llevo tanto tiempo la virgen y la ermita sin ser nombrada en ningun documento, o es mentira,? protagonista un saludo |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por desdealicante en 22.09.08 a las 10:32:41 R Q R |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por TAMBORILERO75 en 13.10.08 a las 00:23:38 on 09/21/08 a las 21:56:54, Alberto-Priego wrote:
señor alberto de priego tiene usted algo encontra de los manriqueños ? porque da esa sensacion |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por manolin en 13.10.08 a las 12:27:52 albertoo creo que ya lo hablamos una vezz,por que no hace usted el favor de dirigirse a una persona,a la persona con la cual esta usted esta debatiendo,y deja de meter a todos en el mismo sacoo,digo yo uqe ya esta bien,que solo queremos afan de protagonismo,pero tu de que vas solo diciendo cosas malas de nosotros,tu nos conoces de algo?? que crees que nos conoces por ver como escribimos cuatro aqui,venga hombre que juegas con los sentimientos de mucha gente |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por LUIS_MARBELLA en 13.10.08 a las 21:12:43 He llegado al Foro en su tiempo,ni antes ni despues, y dando un repaso por algunos de los escritos y hhe tropezado con el tuyo referente a las polémicas,entre algunos de los que amamos a NUESTRA SEÑORA,no me extraña que eel PASTORCILLO llorara,cuando vé esas cosas. Es lamentable y es de desear,que no volviera ha ocurrir es mi deseo y creo que el de todos. Como digo he llegado en Octubre, y tu escrito es de Agosto, |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por viga en 17.10.08 a las 18:07:26 supongo luis que el pastorcillo tendras cosas mas grandes por las que llorar, como ver morir a tantisimas personas de hambre mientras otras estamos delante de un cacharro que al cambio cuesta mas que una de esas vidas. No creo que este pendiente de un simple debate de opiniones un saludo |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por anciano en 31.10.08 a las 13:16:08 No quisiera abrir un bebate dentro del debate,pero...lo siento,no me puedo callar. Viga: NADIE,repito NADIE puede cuestionar el plan de Dios Todopoderoso.El sabe,con toda la exactitud de su omniciencia y raciocinio porque sucede TODO en el mundo que,El creo.Asi que si nosotros estamos delante de "un cacharro que vale una vida,El y solo El sabra el porque. Un saludo y un fuerte abrazo compañeros. !!!!!VIVA LA VIRGEN DEL ROCIO,PATRONA DE ALMONTE¡¡¡ !!!!!QUE VIVA LA MADRE DE DIOS¡¡¡¡¡ |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por viga en 01.11.08 a las 10:37:02 Anciano, me vas a perdonar tu a mi, pero yo cuestionare lo que se me ponga en gana la respuesta que doy anteriormente a lo que me refiero es se deje ese argumento de socorro de "no se dais cuenta que con esto se pone triste la virgen...." vamos a ver llevamos 6 paginas de mensajes dando distintas opiniones y rebatiendose argumentos, es verdad que sin llegar a muchas conclusiones, pero bueno eso es lo de menos, el caso es que se está debatiendo sobre uno algunos de los tabús en el rocio y me he enervado al ver el cortafuego de la frase echa como si fuera a poner fin a tantisimos años de discusiones entre dos formas de pensar como son villamanrique y almonte. un saludo |
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Título: Re: LA VIRGEN DEL ROCIO Publicado por anciano en 03.11.08 a las 17:10:52 Viga,llevas razon en lo que dices:!Ya esta bien de emplear la frasecita que comentas para cortar los debates¡ En cambio,el Plan de Dios se cumplira lo cuestiones o no,asi que.....cuestiona,cuestiona todo lo que desees. Un saludo amigos. !!!Viva la Virgen del Rocio¡¡¡¡ Virgen de Almonte....Virgen de Almonte |
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