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Título: Degenerando... Publicado por pretoriano en 13.07.09 a las 21:41:37 En fechas próximas esa grandiosa y queridísima Hermandad de Gines va a realizar su tradicional Marcha andando al Rocío de verano. Para quienes no la conozcan les diré que se trata de lo que su propio nombre indica, pero con la particularidad de que solo pueden hacerla hombres. Este año, otra vez, los rocieros de Gines no podrán pisar la Raya Real y deberán hacer un camino alternativo gracias a ciertos carguillos políticos de medio pelo de la Consejería de Medio Ambiente, la misma que nos tiene a los rocieros permanentemente bajo sospecha y en el punto de mira. Efectivamente la Raya Real, cañada real de dominio público, se convierte en un lugar de paso prohibido en ciertas épocas del año, bajo la peregrina excusa de "riesgo de incendio". Como si en La Raya se hubieran producido decenas de incendios por el paso de tantos y tantos rocieros que la han utilizado para ir o venir al Rocío. No ha habido ni uno. Pero nos prohiben pasar. Aunque sea andando. Y como a los rocieros parece cabernos todo sin rechistar , nos tragamos absolutamente todo lo que nos echen -perdonen las castizas expresiones-agachamos la cabeza y no protestamos, pues Raya Real intransitable y a aguantarse. Nunca fue tan fácil gobernar y emitir prohibiciones con súbditos tan dóciles como nosotros. |
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Título: Re: Degenerando... Publicado por rafa26 en 14.07.09 a las 20:06:13 ay les has dado ¿DONDE ESTAN TODOS LOS POLITICOS AHORA? Si as acertado en el coto de doñana...... MANDA HUEVOS¡¡¡¡¡¡¡¡ |
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Título: Re: Degenerando... Publicado por chicadeoro en 14.07.09 a las 23:38:30 TENEMOS LO QUE NOS HEMOS BUSCADO POR NUESTRA PASIVIDAD EN TODO...............¿ LAICOS ? Que ejemplo nos dan otras religiones y cuantos medios ponen a su alcance , pareciéndome muy OPORTUNO RESPETARLAS. ¿Y NOSOTROS ? cada dia con mas trabas para ejercer y cumplir con nuestros compromisos CRISTIANOS, ¿ cuando vamos a despertar ? y que todos se enteren . YO SOY CRISTIANA Y ROCIERA ¿ Y TU ? ......MANIFIESTATE, NO SEAS PASIVO, QUE SE TE OIGA , NO SIENTAS VERGUENZA, DILO Y SOBRETODO DA TESTIMONIO DE ELLO. PIDE Y DEFIENDE TUS DERECHOS COMO TAL, SEGURO QUE ESE CAMINO ESTARIA ABIERTO PARA FACILITAR EL TRANSITO DE PEREGRINOS. NO TAN SOLO PARA TURISTAS POLITICOS ,AUNQUE NO CREO QUE SE MOLESTEN EN PASAR POR ALLI, SERIA MUCHO ESFUERZO PARA ELLOS. Un besito |
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Título: Re: Degenerando... Publicado por adelman en 14.07.09 a las 23:39:44 POLITICOS ??? GENTE INDECENTE ?? SABEN LEER ?? SABEN ROBAR ??? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA QUE MáS SABEN ??? ALGUNOS HASTA SABEN QUE NO SABEN NADA, PERO MUY POCOS EEEH |
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Título: Re: Degenerando... Publicado por pretoriano en 14.07.09 a las 23:59:29 ¿Imagina alguien en su sano juicio el Camino de Santiago cortado en las épocas que la Xunta de Galicia quisiera por "riesgo de incendio"? Hablamos de Galicia, amigos, la región con más incendios del estado. ¿Qué pasa, que aquí son más listos? Nunca mejor dicho lo de la "excusa peregrina". Que se oiga nuestra voz. |
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Título: Re: Degenerando... Publicado por pilas1650 en 16.07.09 a las 11:01:44 Totalmente de acuerdo con todos. Nosotros, la Hermandad del Rocío de Pilas y nueve hermandades más tenemos un problema parecido. No pasamos por la Raya Real sino por el camino de Hinojos. Camino propio de mi Hermandad desde hace 400 años (aunque al señor Alcalde del Ayuntameinto de Hinojos no se la crea). Nosotros tenemos que pagar en cualquier época del año por pasar por el camino, ya que dice que ese dinero es para la limpieza del camino ya que el Plan Romero no lo limpieza en el plazo que el quiere. Bueno, como decis, a callar. |
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Título: Re: Degenerando... Publicado por desdealicante en 16.07.09 a las 12:13:38 Solo un par de cosas: ¿trabas para ejercer los compromisos como cristiano? pues que quieres que te diga, amiga chicadeoro, pero yo no las veo por ningún lao. Cada uno hace lo que quiere, y a nadie se le obliga a seguir una cosa u otra. Puedes ir a misa en libertad, puedes llevar tus medallas y signos como quieras, puedes casarte por la iglesia, puedes no divorciarte si no quieres, puedes tener todos los hijos que Dios quiera, puedes no abortar............ no veo las trabas de verdad. Y el tema del hilo, La Raya y los caminos en general. Pues quizá sea exagerado, y quizá esté de acuerdo en uchas cosas, pero no hay que olvidar que un poco tenemos lo que nos merecemos. Pasad por los caminos después del Rocio y vereis latas, botellas, y todo tipo de basuras a pocos metros de los contenedores. El problema es las leyes se hacen para todos, no para unos pocos, y no pueden extender un carnet de "rociero de verdad" o "preservador de caminos" para dejar pasar a unos y a otros no. Como hay mucho cafre suelto, pagamos justos por pecadores. Es así de sencillo. |
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Título: Re: Degenerando... Publicado por TAMBORILERO75 en 16.07.09 a las 13:29:50 y que pasa que las autoridades competentes no pueden mandar 20, 30 ,40 ...... hombres o mujeres me es igual, con el paro que hay ha recoger la basura que haya quedado , de verdad cuando no se quiere una cosa o es que cada vez mas la gente no va concienciada de la limpieza del camino una pregunta ¿[b]donde van tantos euros destinados a plan romero que incluye por un camino limpio? un saludo |
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Título: Re: Degenerando... Publicado por 100x100_rociero en 16.07.09 a las 13:41:59 Si se quejan de la suciedad de los Caminos que pongan más efectivos transitando por esa zona, aunque la principal culpa no la tienen ellos, sino quien deja la basura fuera de los contenedores.. pero como he dicho antes no se ve a nadie del Plan Romero por la Raya revisando que los Caminos esten limpios... solo están en lugares puntuales como a la entrada del Quema o del Ajolí repartiendo ceniceritos de plastico. Saludos. Viva la Virgen del Rocío!!!! |
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Título: Re: Degenerando... Publicado por caballo en 16.07.09 a las 16:44:44 Estoy de acuerdo con casi todo, esta lucha no solo es en las peregrinaciones, unas extraordinarias, otras tradicionales de hermandades, otras por que si, el caso es que todos como vía pecuaria que es, por un motivo o por otro queremos pasar. Esta vía pecuaria esta sujeta a una normativa de la JUNTA DE ANDALUCIA por la cual regula el transito por esta a su capricho y digo bien su capricho por que basta decir hay linces vía cerrada, peligro de incendio vía cerrada, todo es por que la financiacion del Espacio Natural viene de EUROPA y aquí todos se quieren guardar las espaldas, justificando sus puestos de trabajo con programas que si el Lince, ahora les a dado por regular el transito de las Hermandades durante el Roció, controlando lo incontrolable queriendo enseñar a las hermandades a andar por los caminos. Este año también han sacado una normativa regulando el transito por La Raya, intervienen en la Parada de Palacio, queriendo meter en 7 hectáreas de terreno no imposible en una noche como la del jueves donde la seguridad brilla por su ausencia y todo esto justificando siempre justificando. Señores del espacio natural en La Raya, Palacio, Raya Chica, Matagorda y el ajoli nunca, nunca se conoce ningún incendio, los que quieren peregrinar estos van solo a eso peregrinar, ya cortaron el cancer que eran los cuas dejen paso a estas peregrinaciones que cumpliendo la norma llevaban un vehículo por cada 11 peregrinos, no puede hacer daño una persona andando o ha caballo ni poner en peligro EL ESPACIO NATURAL del cual el ROCIERO es mas CONSERBACIONESTA que nadie. Un saludo, Javier |
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Título: Re: Degenerando... Publicado por anciano en 18.07.09 a las 12:26:23 Amigos: Como siempre digo,leyes injustas impuestas por un gobierno comunista que va a lo que va,a quedarse con los dineros de los contribuyentes,de los fondos europeos y que arraza con todo lo que se puede llevar.Y por supuesto contra la religion todo vale.Amigo desde alicante ya sabes que suelo respetar y estar de acuerdo con la mayoria de lo que expones,pero no puedo estar de acuerdo esta vez con todo:Para que la libertad de abortar fuera real se deberia poder quedarse fuera del sistema el que asi lo deseara,es decir,si se financia el aborto con fondos publicos a Mi me implican porque con mi aportacion se esta cometiendo un asesinato y si se financia el divorcio a mi me meten dentro de la rueda,evidentemente si permitimos que corten la Raya a todos nos hacen reponsables del latrocinio.Y todo esto es por lo que digo que se ponen trabas a nuestras creencias:se permiten escuelas publicas donde no hay crusifijos y se limitan las clases de religion.En fin EL COMUNISMO DE STALIN EN TODO SU EXPLENDOR.Y el que no este de acuerdo ya sabe......a la checa con nuestro insigne poeta D.(Si Don,aunque parezca mentira en España los asesinos tienen ese respeto)Rafael Alberti. En lo demas de acuerdo con todos vosotros.Si alguien tiene una idea que podamos poner en practica contra el cierre de caminos la apoyare incondecionalmente pero,AGAMOS ALGO. Un abrazo amigos- !!!!VIVA LA PATRONA DE ALMONTE¡¡¡ |
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Título: Re: Degenerando... Publicado por desdealicante en 18.07.09 a las 12:40:00 Amigo anciano, sigo sin estar de acuerdo contigo, pero considero que este no es hilo temático ni el medio para tratar un tema con tantos prismas y tan espinoso, de manera que si en algún momento tenemos la oportunidad de charlar en persona, te emplazo para hablar sosegadamente sobre esto. En cuanto a los caminos, creo que sí podemos hacer algo. Ser más conscientes de por donde vamos cuando andamos por ellos, ser m´´as limpios, y por supuesto ser capaces de implicarnos y de decirles a aquellos que no son limpios "oye, eso que haces no está bien". Una pregunta: ¿cuántos de nosotros hemos visto tirar cosas al suelo en el camino o hacer cosas peores? y ¿cuántos de nosotros le hemos llamado la atención a la persona que lo ha hecho? Pensad sobre esto. |
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Título: Re: Degenerando... Publicado por caballo en 18.07.09 a las 16:18:07 Anciano, perdona pero no creo que el hilo de este post de pie ha esa demagogia política con fuerte olor añejo, mezclar a Stalin llamar comunista al Gobierno.... creo que esta pasado de tono y lugar, no mezclemos churras con merinas por favor. Una cosa es que nos corten los caminos, apoyando se en no se que ley, que nos quieran cobrar por pasar por ellos y nos tengamos que revelar contra ello, pero por favor no metas la política en medio, por lo meno nosotros no. Tengamos por lo menos aquí una sola ideología, la de CRISTO y dejemos de política, defendamos los caminos, el derecho a transitar por ellos, pero apoyando nos en el derecho que tiene cualquier peregrino a peregrinar hacia la Ermita por donde quiera y cuando quiera, como los que hacen el camino de Santiago, reivindiquemos hagamos una marcha desde La Venta Mauro o algo así, a pie o ha caballo de forma pacifica. Un saludo, Javier. |
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Título: Re: Degenerando... Publicado por Alamillo en 18.07.09 a las 20:38:30 Aprovechando que sacas a colación el camino de Santiago, he estado la pasada semana por el norte de España, y siente uno sana envidia de lo perfectamente preparado que tienen la red de etapas, senderos y albergues para realizar el camino, ya sea a pie, a caballo o en bicicleta. Será que allí no hay existe ni riesgos de incendios, ni viven linces. En el Rocío, tal vez, no exista mucha cultura de realizar caminos sino es época de romería, y comparto contigo la idea de revindicar la posibilidad de realizar caminos en otras fechas del año, además de en Pentecostés. Ya es hora de que se oiga alto y claro la voz de las Hermandades, de continuar así seguirán recortando nuestros derechos. No hay más que ver de lo que se habla todos los años en los cabildos de romería: normas, límites, restricciones, prohibiciones, advertencias, controles, vigilancias, multas, sanciones.... y nosotros acatando todo lo que desde las autoridades nos llega. Hoy es la Raya Real, pero mañana puede ser el Camino de los Llanos o el de Moguer. |
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Título: Re: Degenerando... Publicado por impeturociero en 19.07.09 a las 15:51:43 Pues deciros que yo en el camino de vuelta de mi Hermandad si vi a varios equipos con todos terrenos de esos llamados picku recogiendo la basura que vamos dejando por los caminos. yo mismo he recogido algunos botes y botellas y metiendolo en las bolsas de basura que llevamos enganchada en la carriola. Así que nosotros mismos Saludos rocieros |
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Título: Re: Degenerando... Publicado por argaijo en 20.07.09 a las 09:12:02 on 07/18/09 a las 12:26:23, anciano wrote:
Tú ya sabes que te quiero, Anciano Antonio, pero machote.... ¡joeeeeeé, qué fuerte, tío!. Que estamos hablando del cierre de los caminos, hombre, no te vayas por los cerros de Ubeda, más que nada porque por allí también paseó otro "asesino marxistas-stalinista" como Don Antonio Machado y vaya que se te pegue "argo malo" ;D. Un abrazo enorme, ¡ah!, y del cierre de los caminos ya daré mi opinión otro día que tenga algo de tiempo, ahora estoy superliao, no como otrosssss que ya se dedican a la vida contemplativa ::) jejeje. |
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Título: Re: Degenerando... Publicado por jartivle en 20.07.09 a las 12:16:05 Anciano Antonio, pisha, que te ha pasao tres pueblo, ¿que tiene que ver el hambre con las gans de comer? ;) Volviendo al tema, aqui en la provincia de Cadiz ya llevamos varios años sufriendo el cierre del coto de Doñana para las Hermandades durante todo el verano y parte del otoño, no nos dejan peregrinar hasta Noviembre y bien entrado; sim embargo me consta que en el coto sigue habiendo actividad, llamese doñana tours y similares. Está claro que no todos los andaluces y españoles somos medidos por el mismo rasero. La culpa, de los políticos, de los rocieros, no lo sé. Lo que sí sé es que hablando se entiende la gente. Un abrazo desde La Linea Agustin |
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Título: Re: Degenerando... Publicado por pretoriano en 20.07.09 a las 19:27:21 He tenido la suerte de realizar tres veces el camino de Santiago. Una desde Sevilla por la Ruta de la Plata, a caballo. Las otras dos desde Asturias, una en bicicleta y otra andando. Todas en verano. Atravesé varios espacios naturales sin cortapisa alguna, y en dos de las tres ocasiones tuvimos dos parones largos por incendios forestales. La cantidad de incendios por la zona de Galicia es archiconocida, pero a nadie en su sano jucio se le ocurriría poner una sola pega a que la gente haga el camino. http://www.ecologistasenaccion.org/spip.php?article5575 Por otra parte ya estoy cansado de tanta demagogia sobre el asunto de las basuras y el incivismo de los rocieros, pero más me enoja que hasta haya quien dice ser uno de nosotros manteniendo esas falacias. Señores, en mi vida he visto los caminos tan limpios como en el último lustro, incluso cuando haces la vuelta compruebas que por el sitio que viniste apenas queda basura de la ida. Y quien haya hecho el camino de Santiago que me diga la de botellas y otras cosas (sobre todo íntimas) que se encuentra uno cada vez que se aparta de los senderos por cualquier motivo. El mundo rociero haría bien en moverse de una vez en cosas como ésta y alzar su voz para defender un camino de todos durante los 365 días del año. Nadie va a hacer nada por nosotros, así que nada debemos esperar. Un saludo. |
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Título: Re: Degenerando... Publicado por pretoriano en 20.07.09 a las 19:29:32 Aclaro que cuando decía "otras cosas (sobre todo íntimas)" no me refería en absoluto a residuos orgánicos. |
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Título: Re: Degenerando... Publicado por emigrante del sur en 20.07.09 a las 21:54:10 bueno, la idea de un camino para todos durante todo el año, me parece muy pero que muy bien, aunque tenga que darle la razón a preto en esto si estoy de acuerdo en que los rocieros nos movamos, ya que de la administración autonómica como la central, nada podemos esperar de ellos, solo hay que ver el giro que ha tomado el pzoe con el zp de las Españas en el tema eclesiástico, así que si hay que movilizarse me apunto a cualquier acto que se haga, claro que primero debemos de estar todos unidos, cosa que mirando algunas actitudes en el foro, me parece un poco difícil que pueda ocurrir, en caso que se necesite ojala me equivoque. almonteño y peregrino |
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Título: Re: Degenerando... Publicado por viga en 03.08.09 a las 12:38:30 antes como antes y ahora como ahora.... me parece muy fuerte que se pueda insultar a una persona de Asesino y el Webmaster y los alcaldes de carretas queden impasibles...por ende puedo asegurar que quien mas muertos tienen a sus espaldas comulgan todos los dias. al hilo que me pierdo, con respecto a los caminos, las hermandades filiales tuvieron su oportunidad cuando salto la noticia de la restriccion al transito de la via pecuaria "camino de Sevilla" (Raya Real), a todas les llego una carta informativa donde decia claramente los puntos a modificar en el transito de la misma y acababa la carta con una direccion para que las hermandades pudieran mandar sus objeciones al respecto, seguramente solo hallan llegado 2 reclamaciones... evidentemente de estas dos reclamaciones si son de hermandades pequeñas pues nada, ni se leen, para eso minimo hay que ser imperial... con lo cual, una vez pasados tres años en que la norma esta impuesta, asegurado el paso en la "candelaria de triana" (entrecomillo para no herir sensibilidades pero yo siempre la he llamado asi) que bajo mi punto de vista es un descontrol que sirve para que el grande no se queje, y controlando el paso en la romeria, señores la ecuacion es facil al final ¿será la carretera de las fresas ?..... un saludo |
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Título: Re: Degenerando... Publicado por anciano en 03.08.09 a las 16:18:14 Reconozco que muchas veces me indigno demasiado con la falta de libertades en un pais como es nuestro donde tantisima gente ha dado su vida por ella:tanto los hombres de la republica como los de Franco lucharon y dieron la vida por LA LIBERTAD.Asi que desdealicante,caballo,argaijo,mi niño jartivle os presento mis mas sinceras disculpas.En cambio,a ti,viga,no puedo por menos que no darte la razon;fundamentalmente por tres razones. Primera.-Digo solamente que en este pais los asesinos pueden ostentar el titulo de D.¿Es acaso mentira? Segunda.-Historicamente esta demostrado que,el insigne poeta revolucionario y del pueblo,D.Rafael Alberti fue director,jefe o como queramos llamarlo de la Checa de Bellas Artes¿Viga sabes lo que era una CHECA? Tercera.-Cerrar caminos injustamente es secillamente coartar la libertad de los caminantes¿Viga,no crees que la libertad en España nos ha costado ya lo suficiente? En fin amigos.....hagamos algo para evitar el cierre de los caminos. Otra cosa amigos....¿Os parece correcto apelar al Wesmaster para cerrar la boca a una persona con la que diferimos? Un abrazo a todos !!!!!Que vivan todos los caminos ¡¡¡¡¡ !!!!!VIVA LA PATRONA DE ALMONTE¡¡¡¡ |
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Título: Re: Degenerando... Publicado por Rociero_de_guardia en 03.08.09 a las 18:16:46 Por desgracia Viga tiene toda la razón del mundo. En su día la administración (que para eso tiene a mucha gente trabajando, o yendo a trabajar) notificó de forma fehaciente a todas las hermandades lo que iba a pasar con la Raya. Pero resulta que las muy cobardonas hermandades no quisieron indisponerse con quien manda y que yo sepa solo dos de las que pasan por allí contestaron presentando alegaciones; el resto miró hacia otro lado aprovechando que la carta se recibió en pleno mes de julio y hacía mucho calor. Las que no pasan pues nada, como no pasan... (pero después bien que piden solidaridad y apoyo ante las barbaridades del Ayuntamiento de Hinojos). En fin, que cada día nos coartan más y lo peor es que la Junta puede decir que lo hace con nuestra anuencia y conocimiento de causa. y creedme si os digo que de verdad de esto se algo. Saludos. |
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Título: Re: Degenerando... Publicado por anciano en 03.08.09 a las 19:40:48 Viga,en el tema de los caminos,el razonamiento que expones me parece correcto y,aunque desconozco el preceso que se llevo a cabo para comunicarlo a las Hermandades creo que tanto tu como rociero-de-guardia llevais razon. Un abrazo. !!!!!Vivan todos los caminos que nos conduzcan a Ella¡¡¡ !!!!VIVA LA PATRONA DE ALMONTE¡¡¡¡ |
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Título: Re: Degenerando... Publicado por anciano en 06.08.09 a las 17:38:29 Y ...¿Ahora que?Veamos,supongo que todo el mundo sabe lo que es una simple regla de tres....Ya que por riesgo de incendio se cierra el cortafuegos de Hinojos.....por un vertido de chapapote que contamina,mas peligrosamente,que el vertido de Aznalcollar seria necesario cerrar la refineria de cepsa.EL VERTIDO SE HA PRODUCIDO,LAS PLAYAS DEL COTO SE HAN CONTAMINADO y....¿Que hace y dice la Junta?Pues nada recogerlo y ya esta.Luego el camino nos lo cierran sensillamente para **** los actos religiosos,para aburrirnos y ningunearnos.Por cierto¿Cual es la primera vez,cuando se denomino por primera vez al cortafuegos de Hinojo Raya Real?No lo se,si alguien lo sabe,por favor que nos informe.Gracias. Un abrazo. !!!!!VIVA LA PATRONA DE ALMONTE¡¡¡ |
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Título: Re: Degenerando... Publicado por viga en 13.08.09 a las 23:48:25 bueno como no me quedé conforme con la respuesta he pedido informacion, a mi hermandad y al espacio natural de doñana. mi hermandad me dice que los permisos estan concedidos para peregrinar el ultimo fin de semana de Agosto por la raya real según la normativa para maximo riesgo de incendios. El espacio natural de doñana, me informa de que toda aquella hermandad que como institucion solicite en forma y en plazo dicho paso se acoge a la normativa de transito de vias pecuarias con maximo riesgo de incendios lo que viene a decir que como maximo dos vehiculos y para esos dos vehiculos peregrinará un minimo de 30 personas. Para particulares se tiene reservada una fecha desde octubre a diciembre. con lo cual termino las hermandades podemos peregrinar al rocio por el camino Raya Real sin ningun problema durante el año, lo de la hermandad de gines, pues habrá que preguntarles por que no aceptaron la norma del espacio natural... un saludo |
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