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Título: que bochorno Publicado por TAMBORILERO75 en 05.06.09 a las 11:08:27 que bochorno si vaya el sabado con lo bien que iba la presentacion de villamanrique con el gran puerto de santamaria una vez pasada la ermita se pusieron las dos carretas juntas andado para la casa de la hermandad manriqueña y todo iba precioso como la ocasion lo requeria y llegaron 4 o 5 almonteños miembros de la junta o colaboradores de la hermandad de almonte con sus plaquitas a caballo y se pusieron delante de las carretas entorpeciendo a las hermandades y diciendo que asin no se podia ir que una detras de la otra y me pregunto tambien eso es malo ? tambien es protagonismo? pero aqui no acaba esto las carretas siguieron como iban hasta su casa hermandad una vez alli ya la hermandad de villamanriqueestaba en su casa desengachando los bueyes y la hermandad de el gran puerto de santa maria estaba despidiendose en eso llegaba la hermandad de pilas y quiso resar una salve como siempre lo ha hecho con villamanrique y la hermandad de el puerto y volvieron a llegar los mismo de los caballos y lo que alli se vivio fue bochornoso villamanrique aplaudia a pilas por su gesto y pilas se tubo que marchar casi llorando de rabia porque señores le quitamos el protagonismo que verguenza |
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Título: Re: que bochorno Publicado por desdealicante en 05.06.09 a las 11:09:58 En fin ............. |
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Título: Re: que bochorno Publicado por emigrante del sur en 05.06.09 a las 11:14:45 on 06/05/09 a las 11:08:27, TAMBORILERO75 wrote:
lo siento Juan, aun hay muchas cosas del Rocío que no comprendo, tanto por un lado como por el otro, gracias por tu privado y un beso, bueno dos para quien ya sabes. almonteño y peregrino |
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Título: Re: que bochorno Publicado por vivaelrocio en 05.06.09 a las 11:31:21 ¿Nadie va a hablar de que ha sido una de las mejores Romerías de la historia? ¿Nadie va a hablar de que la crisis no puede con el Rocío? Sólo veo en el foro críticas, abusos y bochornos que manchan el nombre del pueblo que año tras año os recibe por mayo... |
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Título: Re: que bochorno Publicado por TAMBORILERO75 en 05.06.09 a las 11:42:50 claro que si hay que callarse todo todo todo, pues amigo lo mismo que se dice lo bueno y lo bien que haceis cuando nos traeis a la virgen hasta nuestros simpecados, que es de agradecer, tambien digo o decimos los atropellos un saludo |
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Título: Re: que bochorno Publicado por los llanos en 05.06.09 a las 13:35:42 Amigo Juan po este año Huelva e Hinojos presentaron juntas y las dos carretas iban una al lado de la otra y asi se presentaron. no se por que harian eso estos señores, pero si es como cuentas, desde luego que muy muy mal. Un abrazo. |
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Título: Re: que bochorno Publicado por TAMBORILERO75 en 05.06.09 a las 13:41:16 pero los llanos yo me refiero a una vez que ya se hizo la presentacion, una vez pasada la ermita que ibamos camino a nuestra casa hermanda un saludo |
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Título: Re: que bochorno Publicado por Javi el almonteño en 05.06.09 a las 14:14:23 Los Llanos, Juan no se refiere a eso, ya que las dos Hermandades tenian que ir juntas, ay todo bien, lo que Juan dice, es ¿por que se le niega a otra hermandades parar delante de Villamanrique?. Juan, ESTA TOTALMENTE PROHIBIDO PARAR DELANTE DE OTRA HERMANDAD, así es como dicta las normas, las normas ay que cumplirlas. Por muy bonito que sea pararse delante de otra Hermandad, rezando salves, vivas...etc, esta prohibido. El sabado solo se tienen que presentar ante la HERMANDAD MATRIZ DE ALMONTE. Si Almonte no quiere que se saluden otras hermandades, parandose unas delante de otras el sabado, ¿por que no obedeceis esa orden? el de no parar delante de otra hermandad, ESTA PROHIBIDO PARARSE, y mira que se a dicho millones de veces. Los colaboradores, estan hay para evitar esa especie de saludo, por que como e repetido, esta prohibido, por muy bonito que te parezca, y muy humilde, NO SE PUEDE HACER, y si cada uno va hacer lo que le de la gana, pues ya me direis. Juan tambien digo, que a esos colaboradores, gente de Villamanrique de la Condesa, les quisieron pegar, les hecharon mano, y eso a pasado y esta hay. LA ROMERÍA DEL ROCIO, ES LA DESORGANIZACION MAS ORGANIZADA DEL MUNDO. |
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Título: Re: que bochorno Publicado por Azahara. en 05.06.09 a las 14:15:30 Esto es como todo, siempre hay dos versiones del asunto. Y como yo no las conozco no puedo posicionarme hacia un lado u otro. Creo que nadie de los que estamos aqui las sabemos asi que pido que se trate el tema con el mayor respeto hacia las dos Hdades, por favor. Saludos. |
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Título: Re: que bochorno Publicado por marichata en 05.06.09 a las 14:30:41 Yo no suelo entrar en polémicas,porque no me gustan,pero como estaba presente en ese momento que Juan(Tamborilero 75) describe,voy a dar mi opinión. La Hermandad del Puerto de Santa María ha hecho este año la presentación ante la Blanca Paloma con la Hermandad de Villamanrique,debido al 50 aniversario de su refundación. La carreta del Puerto avanzó la primera por la calle Moguer,y al llegar a la esquina esperó a la de Villamanrique y ambas avanzaron juntas hasta la puerta de a ermita,donde las dos rezaron la Salve juntas.Al terminar la presentación ambas carretas seguian avanzando juntas hacia la Hermandad de Villamanrique(y ahora me refiero a lo que dice Tamborilero),hasta que aproximadamente en la puerta de la Hermandad de Las Palmas habia varios caballos con almonteños que portaban una especie de acreditación por parte de la Hermandad Matriz.Estos señores no dejaron que ninguna carreta se parase a saludar a la de Villamanrique,y ya no me refiero a una Salve,porque comprendo que eso hace que todo se paralice un poco,es que no dejaron que se parese ni un minuto.Tantos los pileños como los manriqueños nos quedamos a cuadros la verdad. No quiero entrar a criticar nada,porque comprendo que el Rocío es una romería de muy grandes dimensiones,y que si estos señores no organizan todo un poco,aquello seria un caos,sobre todo a la hora de las presentaciones.Pero el Rocío es eso,Hermandad,y en algunas ocasiones se deberia ser un poco más persmisivos.No hay ningún tipo de problemas cuando dos Hemandades se saludan fuera del périto de la ermita,por llamarlo de algún modo,eso que quede muy claro,estará totalmente prohibido,pero fuera de ahí nunca hay problemas. Lo que verdaderamente no entiendo,y esto si es algo que realmente me molesta,es como por parte de la Hermandad Matriz se recomienda no realizar misas en las casas de Hermandad,de verdad que no lo entiendo.De modo que Almonte,y con Almonte me refiero a la Hermandad Matriz,no permite ese tipo de cosas,y si permite que el Rocío parezca una fería ambulante de tantos puestos como hay,es vergonzoso como están algunas calles de la aldea de tiendas. No quiero que todo sean criticas,he de decir también que la procesión de este año ha sido una de las mejores que recuerdo,la Virgen apenas se ha caido durante todo el recorrido,y estaba especialmente guapa con el traje de la Coronación. Espero que nadie se dienta ofendido,simplemente he querido dar mi ponión respecto a un tema que aqui se ha planteado. MªÁngeles :-* :-* :-* ¡¡¡Viva la Virgen del Rocío!!! |
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Título: Re: que bochorno Publicado por Javi el almonteño en 05.06.09 a las 14:38:18 Lo de la misas en las casas hermandad, esta prohibido, por el simple hecho de que estais en la aldea, y alli hay que rendirle cuentas A LA VIRGEN DEL ROCÍO, y no al simpecado, el protagonismo es de ella, el simpecado es para cuando no este cerca la señora. SI QUIERES MISA, EN LA ALDEA, VETE A LA ERMITA DE LA VIRGEN DEL ROCIO, Y NO A UN CASA HERMANDAD Sobre los colaboradores que estais achacando tanto, tienen sus placas respectivas de la Hermandad Matriz de Almonte, para organizar en cada punto de de la aldea. Si se dice que no se pareis ni un solo segundo, ¿para que os parais? QUE ESTA PROHIBIDO, cuantas veces habra que repetirlo. |
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Título: Re: que bochorno Publicado por francadiz en 05.06.09 a las 14:39:37 es una cosa que no comprendo y por favor , no tomarmelo a mal solo es que no lo entiendo , no porque sea villamanrrique , ni mi querida hermandad del puerto de santa maria , ni pilas ni cualquier otra ... porque hay que saludar , ni rendir pleitesia , despues de una presentacion , si el sabado estan pasando simpecados delante unos de otros y ni siquiera lo inclinan en salutacion ?? Gracias , un abrazo desde Cadiz Vivaelrocio , este año ha sido de lujo , di que si |
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Título: Re: que bochorno Publicado por marichata en 05.06.09 a las 14:55:10 Javi,me parece perfecto lo que dices,pero te digo,que en mi Hermandad,Albaida del Aljarafe,la cual se encuentra en la calle Santa Olalla,desde el año pasado hay personas mayores que se quedan el Rocío sin escuchar misa porque no tienen medios para ir a la ermita,y andando les es imposible ir debido a su avanzada edad. Si está prohibido que esté,lo que es una falta de respeto es pasar un Simpecao frente a otro y no pararse ni un solo segundo.Cada cual que lo vea como quiera,yo lo veo asi. Respecto a esas personas que están organizando por parte de la Hermandad Matriz,te he dicho y me reitero,que me parece perfecto y totalmente lógico,somos muchisimas personas las que alli estamos esos días y es normal que haya que controlarlo todo. Con todo esto no pretendo criticar a la Hermandad Matriz,simplemente dar mi opinión. MªÁngeles :-* :-* :-* ¡¡¡Viva la Virgen del Rocío!!! |
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Título: Re: que bochorno Publicado por Javi el almonteño en 05.06.09 a las 15:00:22 Para nada es una falta de respeto pasar delante de un simpecado y no saludar. Hemandades que pasa delante de Malaga, y no la saludan, NO ES UNA FALTA DE RESPETO, pasar delante de Moguer y no saludarla, NO ES UN FALTA DE RESPETO, pasar delante de Sanlúcar de Barrameda y no saludarla, NO ES UNA FALTA DE RESPETO, no hay que rendirle pleitesia a nadie. ¿Por que hay que rendirle pleitesia a Villamanrique cuando pasan delante de ella? ¿Y por que no se le rinde pleitesia a otras Hermandades como Hinojos, Rociana...etc? Y a Villamanrique si, ¿por que solo a ella?, claro Villamanrique es lo CONTRARIO A ALMONTE. El sabado solo se le presenta a la HERMANDAD MATRIZ DE ALMONTE. |
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Título: Re: que bochorno Publicado por marichata en 05.06.09 a las 15:13:31 Mira hijo no me refiero a Villamanrique,me referia al resto de Hermandades,que siempre te vas buscando la polémica.Para mi todas las Hermandades son iguales,pertenezco a dos Hermandades,una de ellas es la Primera filial y la otra ni siquiera es filial,y para mi y a los ojos de Ella ambas son iguales,asi que no te vayas por otro sitio. No es cuestión de rendirle pleitesia a nadie,solo es hacer una muestra de respeto hacia un Simpecao,nada más. Umbrete y Triana siempre se han saludao cuando se han cruzao en las presentaciones,por qué ahora no pueden?? Por cierto,el sábado nos presentamos ante la Blanca Paloma y la Hermandad Matriz,no solo ante la Matriz. MªÁngeles :-* :-* :-* ¡¡¡Viva la Virgen del Rocío!!! |
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Título: Re: que bochorno Publicado por desdealicante en 05.06.09 a las 15:20:58 Ala. Al lio. En primer lugar: ya me extrañaba a mi que Tamborilero75 no saltara con algo este año. Además algo que ya es reiterativo. En segundo lugar: siento corregirte paisano Javi, pero las hermandades filiales el sábado no se presentan ante la Matriz, se presentan ante La Virgen. La Matriz está allí en calidad de organizadora y por deferencia hacia todas las demás, pero la presentación yo al menos la entiendo ante La Virgen. Dicho esto, la verdad es que esta es una de esas polémicas baldías e inútiles que muchos quereis crear entorno al Rocio. La cosa es sencilla. Hay una serie de normas que, más o menos acertadas, están ahí. Basta con cumplirlas. Hinojos pasó con Huelva, e iban una detrás de la otra (excepto en la puerta para la salve), Dos Hermanas pasó con Triana e iban una detrás de la otra..... si la norma es una detrás de la otra, ¿porqué Villamanrique y El Puerto van en paralelo? Sin entrar en si la norma es má o menos correcta, lo cierto es que parece que no es más que ganas de dar la lata, la verdad. Si la norma es no pararse para no crear tapones y entorpecer, ¿porqué hay que parase ante Villamanrique? ¿y porqué no se paran también ante Huevar o ante Las Palmas? ¿o es que Villamanrique trasciende a otras hermandades? ¿Y encima os quejais cuando se os llama la atención? A ver. Si alguien se salta una norma (repito, sin entrar a valorarla), lo lógico es que quien tenga que velar por el cumplimiento de la misma de un toque de atención, ¿no? amos digo yo. El caso es que no entiendo ese afan por saltarse las normas, normas que por cierto se informan en la asamblea de presidentes y hermanos mayores, que todas y cada una de las hermandades conocen, y que tienen en esa asamblea posibilidad de discutir y proponer cosas. O sea, que no les pueden pillar de extraño que se les llame la atención porque son perfectamente conscientes de que hacen algo fuera de norma. En cualquier caso, creo que la gente de Villamanrique no son en general gente polémica ni nada de eso. Lo que pasa es que algunos no saben hablar más que de lo malo que es Almonte. La envidia que es mala consejera. Por ultimo, quizá me equivoque, pero creo y tengo entendido que la cuestión de las misas en las casa de hermandad no las prohibe la Matriz, sino el obispado de Huelva y las autoridades eclesiásticas. Espero que haya alguien más enterado que lo corrobore. No achacarlo todo a la Matriz hombre. un saludo |
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Título: Re: que bochorno Publicado por garrucherarociera en 05.06.09 a las 15:30:47 En primer lugar respeto todas las opiniones, aunque no las comparto todas porque creo que si hay unas normas son para cumplirlas, debe haber un control, una organizacion, y quien mejor que almonte, si esque es muy normal, es su pueblo, su romeria, e incluso me atrevo a decir su virgen, aunque todos los demas rocieros la sentimos nuestra, y con eso no quiero decir que me parezca bien que llamen la atencion a nadie. BAJO MI HUMELDE OPINION CHAPÓ A LA HERMANDAD MATRIZ DE ALMONTE. ;) |
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Título: Re: que bochorno Publicado por Javi el almonteño en 05.06.09 a las 15:44:57 Vamos haber, cuando digo presentarnos antes la Matriz, merefiero a todo, y todo es LA VIRGEN DEL ROCÍO, la Hermandad Matriz de Almonte representa a la Virgen del Rocío. El sabado de presentaciones de Hermandades, es ante a LA VIRGEN DEL ROCÍO, REPRESENTADA POR LA HERMANDAD MATRIZ DE ALMONTE, que si digo Matriz estoy intentado decir, la representante de la Virgen del Rocío, así que Desdealicante y Marichata, no iros por otra rama, que lo que e dicho esta muy claro. Y repito lo que a dicho Desdealicante, lo de las misas en las casas de las Hermandades, no lo prohibe la Hermandad Matriz de Almonte, lo prohibe, EL OBISPADO DE HUELVA. |
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Título: Re: que bochorno Publicado por mozo en 05.06.09 a las 17:21:05 Yo estaba allí, ya que iba con la Hermandad de Pilas, y es verdad. La forma en la que se desvió a la hermandad de Pilas de Villamanrrique, fué un poco exagerada. Algunas señoras de Pilas estaban que se subian por las paredes, ya que les habian echado los caballos encima. Y aunque mis amigos y yo, queriamos quitarles importancia al suceso, cada vez mas gente llegaba quejandose, por las formas. Yo creo que para evitar posibles accidentes, lo conveniente seria poner una valla(continuando la que está en la presentacion) en sentido oblicuo, desde la esquina donde estaba las Palmas hasta el centro de la calle a la altura de la hermandad de Carrion. que era justo la zona donde estaban colocados los caballos extrategicamente, y la cuba para basuras que colocan tambien allí. y así nos evitamos irritaciones y posibles problemas. Saludos desde el Aljarafe. |
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Título: Re: que bochorno Publicado por Lince_27 en 05.06.09 a las 17:52:51 Creo que ha quedado clara la cosa no? Javi el almonteño, nos acaba de dar una lección con sus palabras. Creo que hay que respetar las normas, y lo que estas dictan. Almonte, su Hermandad Matriz y sobre todo y antetodo, Nuestra Señora del Rocio, son los unicos y verdaderos protagonistas de esta historia. Todo lo demas está demás, y los "engalanamientos", vamos a dejarlos para otro dia y en otro sitio. Saludos. |
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Título: Re: que bochorno Publicado por TAMBORILERO75 en 05.06.09 a las 18:35:31 voy a poner en claro lo que paso, primerocuando estos señores se pusieron delante de las carretas con sus caballos las dos hermandades no habian llegado siquiera a la altura de la hermandad de huevar por lo tanto señores no me refiero a que se paren ninguna hermandad delante de otra segundo nadie se pone delante de ninguna hermandad con su caballo ni con su placa y obligar a la fuerza a hacer una cosa que no hay ningun documento que se haga que es ir dos carretas juntas tercerojamas llamamos a ninguna hermandad para rendir pleitesia a nuestro simpecao o hermandad pero si alguna se acerca la acogemos como parece ser que villamanrique sabe hacerlo cuartocuando la hermandad de villamanrique biene entrando en el rocio saluda y reza con cada hermandad que se encuentra en su camino |
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Título: Re: que bochorno Publicado por los llanos en 05.06.09 a las 19:56:26 Yo desde luego no puedo hablar por que no lo vi, pero leyendo las contestaciones de cada cual, si las normas lo prohiben no se por que, no se acatan las normas y listo, es ganas de buscarse problemas. Creo que Almonte es sabia en cuanto a las cosas de la Virgen se refiere y por supuesto a la organización, intentemos todos acatar las normas y así colaboraremos para que la romería fluya de la mejor manera posible. Abrazos a todos y VIVA LA VIRGEN DEL ROCÍO!! |
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Título: Re: que bochorno Publicado por Alamillo en 05.06.09 a las 20:11:12 No hemos acabado de vaciar nuestros carros y carretas de la recién acabada romería y al meterse uno en el foro para intentar estirar y recordar un poquito más todo lo vivido nada más que se encuentra bochornos, estafas y enfados. Me pregunto si la mala imagen del Rocío la dan algunos medios de comunicación o también nosotros. Con respecto al tema de este hilo. Me gustaría matizar algunos temas a Javi el amonteño, antes de todo de tus intervenciones sólo se queda uno con la palabra PROHIBIR, que palabra más fea ¿no? Por supuesto que el sábado del Rocío sólo nos presentamos ante la Hermandad Matriz eso lo sabe todo el mundo menos parece que algunos almonteños. Lo que se hace, o más bien se hacía hasta hace algunos años, es SALUDOS, y digo que parece que algunos almonteños os cuesta entenderlo porque todos los años decís lo mismo. Por supuesto que son normas y las normas están para cumplirlas ¿pero que hay de problema rezar un salve dos simpecados juntos? en mi hermandad es algo que no entendemos pero que por supuesto obedecemos cristianamente. Lo del tema de los jovenzuelos de las placas es harina de otro costal... siempre con actitud chulesca y déspota faltando el respeto a miembros de juntas de gobiernos de hermandades. Con respecto a los de las misas de la aldea, me entran ganas de reir por no llorar. Definitivamente puedo decir que han pecado justos por pecadores, las hermandades han acatado humildemente vuestras normas y han dejado de realizar misas en sus casas de hermandad pero en las casas de particulares se ha abierto la veda a misas, bautizos, en incluso !!una boda!! me consta que se ha realizado. En mi calle (y es de las pequeñas) tengo conocimiento de hasta 3 misas en casas. En fin... que como hay tantas formas de vivir el Rocío lo que para algunos es amor y caridad para otros sólo prohibición, prohibición y prohibición. |
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Título: Re: que bochorno Publicado por desdealicante en 05.06.09 a las 20:15:44 Eso de las misas en casas ya es problema de los sacredotes que las ofician. Lo tienen prohibido no por la Matriz ni por Almonte, sino por su obispado. Y lo de ir las carretas juntas, Tamborilero75, repito que precisamente este año han sido varias las hermandades que han pasado con sus madrinas, y tan solo (según cuentas, yo no estaba) ha habido problemas con Villamanrique. Saca tus conclusiones. Vuelvo a repetir que si hay una norma, y esta es conocida, quien la incumple es sabedor de que incumple lo establecido, por tanto no se puede molestar si alguien le dice que lo que hace no está bien. Saludos |
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Título: Re: que bochorno Publicado por TAMBORILERO75 en 05.06.09 a las 20:20:34 Con respecto a los de las misas de la aldea, me entran ganas de reir por no llorar. Definitivamente puedo decir que han pecado justos por pecadores, las hermandades han acatado humildemente vuestras normas y han dejado de realizar misas en sus casas de hermandad pero en las casas de particulares se ha abierto la veda a misas, bautizos, en incluso !!una boda!! me consta que se ha realizado. En mi calle (y es de las pequeñas) tengo conocimiento de hasta 3 misas en casas. En fin... que como hay tantas formas de vivir el Rocío lo que para algunos es amor y caridad para otros sólo prohibición, prohibición y prohibición cuando me referi a los de los caballos delante con la plaquita me referi al recorrido de la hermnadad manriqueñay no a lo que ya sabemos que esta proibido pero si tambien esta pribido que dos hermandades despues de su presentacion juntas madrinas e hijas vayan juntas que vaje dios y lo vea y lo de las misas es verdad a mi me han buscado para tocar en ella en una casa particular |
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Título: Re: que bochorno Publicado por TAMBORILERO75 en 05.06.09 a las 20:22:01 digame señor desdealicante cual es esa norma |
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Título: Re: que bochorno Publicado por andero en 05.06.09 a las 21:18:35 Tan solo intervengo en ésta cuestión para invitaros a todos a que reflexionemos y sobre todo respiremos, puesto que pienso que todos los que nos sentimos rocieros nos debieramos de sentir orgullosos de lo que en éstos dias nos ha tocado vivir a la vera de la Madre de Dios. A mi parecer, las hermandades logicamente se presentan el sábado ante la Virgen, pero a las puertas de la casa de la Virgen está su anfitriona, en éste caso Almonte, a la que no se puede obviar, por ser eso mismo....anfitriona. Al ser anfitriona y ejercer como Matriz, ella tiene unas normas, puesto que es Ella y no otra quien convoca, preside y lo más importante.....organiza......normas que por lo que veo, no en este sino en otros años no se habrán tenido que cumplir en éste ambito de los "saludos", todo lo bien que debiesen cuando éste año y según se cuenta por aquí, ciertas personas de la Matriz para muchos han actuado de manera desproporcionada.....creo que estamos ante lo de siempre....el fondo es el mismo.....y aquí nos encotramos quizas una postura radicalizada por parte de gente de almonte, a la vista de que en otros años no se ha obedecido a lo estipulado......pero vuelvo a decir es mi parecer, con esto tan sólo pretendo deciros que los radicalismos no son buenos para nadie, y que nos paremos a reflexionar sobre ciertas actitudes nuestras. La organización es la que es, y es la que hay,.........creo que sería bueno respirar hondo y analizarnos todos......y para exponer, que para eso está, estas cosas se deben de exponer en la asamblea de presidentes y hermanos mayores, debatir sanamente y con dialogo creo, con calma y sosiego, y sobre todo entendiendo nuestro papel de cada uno.....se podrían sacar conclusiones más objetivas para todos y fructiferas.......se trata de hacer hermandad y piña con Almonte.......y no de hacer esto, y lo digo por todos.......un eterno enfrentamiento entre pueblos......porque el fondo de toda esta historia es ese......y no otro.......todo lo demás son gotitas que van colmando el vaso, seamos coherentes. Sin más y felicitando de corazón a todas y cada una de las hermandades que hasta allí habeis peregrinado, a la hermandad Matriz de almonte por su organización, especialmente destaco el rosario, y a todos los rocieros por su saber estar y por su empaque porque ésta romeria la hacemos grande entre TODOS......me despido de vosotros con un saludo en Dios, y en su santa Madre.......desde tierras andujareñas....María Santísima de la Cabeza. Un abrazo de hermano. |
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Título: Re: que bochorno Publicado por Alcalde Carretas 1 en 05.06.09 a las 21:24:33 Dado el cariz que está tomando este post y como debería ser más lógico hablar de las vivencias que cada uno trae en su alforja, nos vemos en la obligación de dar por cerrado el mismo. |
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