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Título: Otra vez en el punto de mira... Publicado por pretoriano en 11.12.08 a las 17:49:56 Ante todo es un placer saludaros de nuevo. Como ya muchos sabéis no suelo utilizar el foro para decir mil veces lo guapa que es la Virgen, cuánto la queremos, lo maravillosamente bien que está todo y lo buenos que son nuestros anfitriones, simplemente porque eso se da por hecho. El foro lo utilizo -y ahí están mis mensajes- para lo que se supone que fue concebido: debatir. Por tanto, vuelvo a las andadas. Echaba de menos a tant@s amig@s como hay en esta bendita Casa. Al lío. En estas fechas los medios nos recuerdan acertadamente las campañas contra la consumición de alcohol si vamos a conducir, algo con lo que no creo haya nadie en desacuerdo. Son días en los que será frecuente ver en los telediarios cómo la Guardia Civil realiza controles de alcoholemia....en autovías y carreteras. Pero hay algún carguillo de medio pelo por la zona, ciertamente avispado, que ha querido colgarse una medalla ante sus superiores utilizando a los rocieros, sin importarle -como tantas otras veces- que aumente la ya muy extendida sospecha de que somos gente con suma tendencia a emborracharnos y entregarnos en brazos de la juerga. Y por muy curados de espantos que estemos, la cosa ya duele y te toca los...costados. El citado carguillo no ha tenido otra ocurrencia que enviar a todos los medios de comunicación una información que anuncia a bombo y platillo un llamado plan especial de seguridad en El Rocío con motivo de las fiestas de navidad. Ha tenido eco en todos los medios de Andalucía occidental, porque el Rocío oscuro vende mucho, y cualquiera que lo haya leído y no conozca la navidad en la aldea habrá pensado, probablemente, que allí tiene lugar la tercera guerra del Golfo. La nota informativa amenaza con controles de toda clase (velocidad, alcoholemia, documentación de vehículos y animales) a cualquier hora y en cualquier punto de dentro y fuera de la aldea, y acaba rematando la faena diciendo que esto se hará para evitar múltiples peleas, numerosos accidentes y frecuentes conductas peligrosas durante las fiestas en El Rocío. Por suerte son muchas las navidades que he pasado en compañía de familiares y amigos en la aldea, y me consta que muchos de los foreros saben de tan feliz experiencia. Por eso me duele que, una vez más, se nos ponga en el punto de mira bajo la sospecha generalizada de que somos gente irresponsable, peligrosa y muy dada a las cogorzas. Señores de la Administración: en El Rocío nunca ha habido un muerto por una pelea durante la navidad, los petardos que se tiran en fin de año son un mínimo porcentaje de los que pueden lanzarse en la mismísima Sevilla capital, por poner un ejemplo; el tráfico que se registra en sus calles no asfaltadas es una centésima parte del que puede tener cualquier carretera de cierta capacidad, la estadística de accidentes de circulación resulta irrisoria y los conflictos del tipo reyertas que hayan podido registrarse son ínfimos comparados con los de cualquier otra población andaluza, especialmente grandes ciudades, en idénticas fechas. ¿A qué viene entonces anunciar a bombo y platillo este ridículo plan de seguridad como si fuésemos unos potenciales delincuentes? ¿A qué medalla aspiran algunos carguillos de medio pelo con estas soflamas? ¿A quien pretenden asustar?. Dicho queda. Porque me duele . Un cordial saludo. |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por Junco en 11.12.08 a las 20:49:10 Bueno, en parte llevas razón, pero por otro lado la autoridad tiene razón a la hora de hacerle saber a la gente que acude en las Fiestas a la Aldea que aquello que no es la jungla o la ciudad sin ley, como en años anteriores lleva sucediendo. Ahora me pregunto yo, ¿por que las calles no esten asfaltadas, se puede hacer el loco con el coche? si llevas estos años atras asistiendo al Rocio en estas fechas, sabras de lo que te hablo. Lamentablemente, desde hace algunos años, vienen sucediendo grupos de gente "demasiado" joven acudiendo al Rocío a pasar el Fin de año, y no precisamente por estar al lado de ELLA. Realmente si haces cuentas, sale barato alquilar una casa, poner un dinero y ponerse de copas hasta los... costados, con lo que ello conlleva, y esta claro que dar un toque de atención a ese tipo de gente que acude en masa a pasar el Fin de Año, es en beneficio de los que realmente vamos a entrar en el año nuevo al lado de ELLA. A nosotros, los que vamos con ese fin, no nos tiene que preocupar lo mas mínimo, o si? ya depende de lo que haga cada uno. Es un tema espinoso, la verdad que sí, pero voy algo mas lejo, algunos lugareños prefieren irse a su pueblo es dicha fecha por no aguantar ciertas cosas que se salen de la ética Rociera. Tranquilos, no creo que vaya en sí por los Rocieros, pero si por los Forasteros jóvenes que van a lo que van. Un fuerte abrazo a todos, Vicente. |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por anciano en 12.12.08 a las 10:27:25 Amigo Pretoriano,en casi todo lo que cuentas estoy de acuerdo contigo;pero hay un punto en el que difiero de tu planteamiento.No es un "carguillo avispado",no,ES UNA CAMPAÑA TOTAL de descredito de todo lo que tenga que ver,que huela a cultura cristiana o incluso que nombre a Dios emprendida hace ya 25 años por el dictador CHAVES y orquestada desde el gobierno comunista del estado español.A sus ojos los cristianos,los catolicos,los que creemos en la existencia de Dios,los que decimos y afirmamos que hay un comportamiento moral no relativo somos,sencillamente,una piedra en su engranaje y claro....cuando pueden nos difaman.Es como siempre afirmo,el tipico silogismo mason:Habla,difama que aun cuando no sea verdad algo queda. Ante este estado de cosas solo tenemos que reafirmarnos en el amor a ELLA,a Nuestro Señor Jesus y que no se lleven ni un solo voto de ningun creyente.Mucho animo amigos porque como decia el sinverguenza de Camilo Jose Cela "El que resiste vence" y...no tengo la menor duda que tarde a temprano se arreglaran las cosas en este pais nuestro. Un saludo a todos. !!!!!VIVA LA PATRONA DE ALMONTE¡¡¡¡ !!!!!VIVA LA MADRE DE DIOS¡¡¡¡¡ |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por victoria en 15.12.08 a las 10:00:49 Muy Señores nuestros de la prensa (cuarto poder): Por la presente tengo a bien aclararles algunas cuestiones de nuestra naturaleza y costumbres que por lo que compruebo con lo que se publica, se ha distornsionado indebidamente y me siento en la obligación de aclarar para el conocimiento cierto de nuestra sociedad, concretamente del mundo rociero en particular. He podido comprobar en un foro al que pertenezco, que se ha distorsionado la realidad con el único afán de calumniar, una vez más, al que va a la aldea del Rocio en cualquier fecha del año. Como dice nuestro amigo pretoriano (yo es que alucino cuando leo algunas cosas),se pretende con los actos civiles y su manera de anunciarse propiciar la ya muy extendida sospecha de que somos gente con suma tendencia a emborracharnos y entregarnos en brazos de la juerga. Y por la presente la abajo firmante les transmite que se equivocan señores, todos los que ven fiesta en el rocio se equivocan, en el rocio, señores no hay ni una casa con fiesta, en ningún momento del año, muuucho menos en navidad. La fiesta, en este pais, NUNCA ha ido unida a tomar unas copas, nunnnnca, a ver si tenemos los ojos abiertos y nos damos cuenta de la realidad, que de verdad como somos! en este pais cuando se junta uno con los amigos a celebrar... pongamos un cumpleaños, se toma agua, agua de Lanjarón a más señas. Si el cumpleaños es de postin, de Vichy. Así que, no es necesario, en absoluto realizar controles de alcolhemia en estas fechas, ni en el rocio ni en ninguna ciudad, dadas las costumbres de esta nuestra España querida, derrochando de esta manera el dinero de los contribuyentes. En el Rocio menos, porque además de sumarse los condicionantes anteriormente mencionados... como no está asfaltao...! sin más que esperar su debida rectificación, les saluda atentamente. toya |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por viga en 19.12.08 a las 17:54:34 pues siento ser yo quien no entiende que hay de malo en controlar los limites de velocidad, de borrachera y de gamberrismo en general en un punto como la aldea del rocio, aunque si hay cosas con las que discrepo tampoco pretendamos decir que el rocio es una balsita de aceite por que señores mios eso es mentira. Aunque es cierto que los jovenes se rejuntan para beber en el Rocio no es menos ciertos que todas las casas no son jovenes y que no todos los cafres que salen por la aldea con coche y con mas copas de la cuenta tampoco, el foro acaba de hacer una peregrinacion al rocio y solo habeis bebido agua?... perdonar pero no cuela. en segundo lugar lo de la gran estrategia politica roja contra las hermanitas de los pobres, huele desde lejos, recordaros que estamos en un estado laico y democratico y que el unico dictador que habido por estos lares se paseaba bajo palio de la mano de los obispos y no se hizo santo por que se murió antes GRACIAS A DIOS. Para terminar es cierto que estamos cansados de escuchar que el Rocio es un poso de borrachos y drogatas, pero los que vamos, vemos y lo vivimos tambien sabemos que es mentira, al final las cosas solo tienen la importancia que el pueblo le da... un saludo p. d. no os pido el voto ya que no es mi estilo... |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por anciano en 14.01.09 a las 12:34:28 Evidentemente,no tengo ningun inconveniente que se realizen controles de acoholemia y de velocidad pero.....siempre y cuando se den por lo menos dos supuestos.Primero que los limites marcados sean razonables y justos y segundo que se realizen para la seguridad de los ciudadanos y no para "hacer caja".Dado que por lomenos uno de ellos no se cumple creo que la ley de circulacion se deberia revisar con creterios "democraticos",o sea que se le pida la opinion a todos los ciudadanos y que no se impongan desde el partido que manda.Tambien seria bonito que no se atacara por sistema a mis hermanos rocieros tachandonos de borrachos,gamberros e inciviles. En cuanto a lo de "estado democratico y laico"......tiene muchos matices. No voy a incidir en el tema de democratico;el tema es extenso y complejo,lo que quiero dejar claro es que en este pais se deja fuera de las deciciones politica a 10 millones de españoles que tienen ideas distintas a las que defiende el partido en el poder. Si quiero hablar del estado laico.....¿es el que ataca la confeccion religiosa de algunos españoles?¿el que niega la financiacion a la iglesia catolica y sin embargo ofrece 520 millones de euros para la expancion del islan en oriente proximo? o es tal vez el que lleva a Carop Rovira a Tierra Santa para que se mofe de nuestra fe y de la corona de espinas del Salvador.Quizas sea del estado laico que quiere quitar el crusifijo de nuestras escuelas.Tambien puede ser el que ha quitado la Religion de los centros publicos de enseñanza. Pues yo no me voy a callar,entre otros temas porque nuestra iglesia....si lo que formamos todos los catolicos es una iglesia de mision y por ello pido el voto para todos los partidos que ayuden a la iglesia a cumplir uno de los mandatos que le encomendo Jesus...la propagacion de la FE. La muerte de cualquier ser humano me hace mas pobre y NUNCA ,NUNCA dare gracias a Dios por la desaparicion de un ser humano...aun cuando sea un dictador. Un abrazo a todos !!!!VIVA LA VIRGEN DEL ROCIO¡¡¡ !!!! VIVA LA PATRONA DE ALMONTE¡¡¡¡ |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por Lavinia en 14.01.09 a las 13:25:03 Gracias, anciano, por este comentario que creo acertado. |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por rocierovalenciano en 14.01.09 a las 19:06:30 tambien dijo nuestro señor jesucristo amaros los unos a los otros como yo os he amado,y eso la iglesia no lo aplica mucho no??? se q me borraran la respuesta pero en fin.al lio!!! |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por anciano en 15.01.09 a las 13:15:35 Gracias por vuestro apoyo incondicional,Lavinia y Orozco-Ronda.No quiero darmelas de "sabijondillo"pero quiero recordar que en los estudios de Bachillerato elemental se estudiaba historia sagrada e historia social de la Iglesia,aparte claro del Catesismo.Y este comentario me recuerda que la definicion de Iglesia era;perdon,no quiero emplear definiciones no relativas;estoy casi seguro que era: IGLESIA ES LA REUNION DE TODOS LOS FIELES CRISTIANOS. Rociero-valenciano;¿Quieres decir que los catolicos,todos,dejamos de cumplir el mandamiento del Señor? Nuestro Señor dijo tambien "Dad al cesar lo que es del cesar y a Dios,lo que es de Dios" !!!Ah,no,¡¡¡Seguro que cuando hablas de la iglesia te refieres a los curas y a las monjas.!Si hombre,si¡ a esa gente que nos atiende espiritualmente de dia y de noche,que predica la palabra de Dios por todo el mundo,a ese cura que en China se juega la vida para atender a sus feligreses.¿o? a los obispos en Gaza,Iran e Iraq;no,no creo que te refieras a estos ultimos porque,claro,a estos ultimos si lo cogen oficiando su ministerio solo los lapidan.Ya se a quien recuerdas cuando haces el comentario:SEGURO que te refieres a esas monjas que !!!por Dios¡¡¡ se dedican a dar de comer a los hambrientos y hasta a cuidar a los enfermos, y.....ademas en todo el mundo.Tambien recuerdo a aquel secretario del Vaticano,un curita sinpatico,que cuando el mundo negava el holocausto se subio a un tren para ser gaseado por los ****s. Amigo rociero valenciano:!Cuantos ejemplos nos ha sido dados! Saludos a todos !VIVA LA MADRE DE DIOS!!! |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por vivaelrocio en 15.01.09 a las 17:34:38 Amigo anciano, a lo mejor el compañero rocierovalenciano se estaba refiriendo a otro tipo de curas: 1. Aquellos que apoyaron a dictaduras y no dudaron en hacer uso de la esclavitud. 2. Aquellos que se explotan la garganta diciendo que el matrimonio homosexual no debe llamarse de tal manera (incluso los tildan de "anormales") y después no son capaces de manifestarse contra la pobreza o la guerra. ¿Es tan importante una palabra con lo que está cayendo en el mundo?. 3. Aquellos que no les tiembla la mano al prohibir el preservativo porque va contra el amor cristiano, cuando miles de muertes en el Globo se podían evitar y evitado con un simple trozo de látex. 4. Aquellos que se llenan los bolsillos y se embadurnan de oro mientras que muchos niños se pelean por un plato de arroz. Compañero anciano, te has referido en el anterior escrito a comportamientos positivos dentro de la institución eclesiástica, pero se te han olvidado los negativos. No es oro todo lo que reluce... Además, estoy segurísimo de que si Jesucristo levantara la cabeza y tomará conciencia de lo que pasó después de Pedro, se volvía a caer para atrás. En lo que se refiere a la financiación eclesiástica, España, como Estado laico, hace bien en no ofrecer ni un euro a la Iglesia. Si yo fuera ateo o agnóstico (que no lo soy) no me agradaría que parte del sudor de mi frente fuera a parar a algo que no apoyo. |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por caballo en 15.01.09 a las 19:21:34 Perdonar , pero creo que es de hipocrita ignorarlas barbaridades que se cometen en la aldea , se conduce con temeridad , mas ocupantes de los permitidos vehículos sin ITV,seguro .... hay un bun en las fechas navideñas y de otros eventos donde mucha juventud , solo por hacer botellón coge el damas y se va a la aldea a pasar la noche sin casa ni nada , si las autoridades quieren controlar todo esto , por que nos tenemos que dar por aludidos , queremos que la aldea se convierta en una ciudad sin ley . Otra cosa , Yo alucino , que tiene que ver la política añeja y trasnochada con todo esto , alejemos la política que sera mejor. Un saludo, Javier. |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por anciano en 16.01.09 a las 12:27:11 Magnificas palabras de introduccion a su escrito hace Pretoriano.En ellas nos habla de DEBATE....y debatir es lo que estamos haciendo.Estamos hablando de religion,de iglesia,de libertad religiosa,de estado laico etc.Todo esto esta relacionado con la politica.Ademas estamos en nuestro foro dentro de un apartado que se denomina GENERAL,en el cabe todo.No se esta insultando a nadie. Vivael rocio,llevas razon cuando me dices que busco solo lo positivo al hablar de curas y monjas o mejor dicho al hablar de la Iglesia como institucion;me apoyo sin embarga en un pasaje biblico del Antiguo Testamento:Antes de destruir Sodoma y Gomora,Dios busco personas justas;no las encontro...y castigo a las ciudades con la extincion.Yo he hecho lo mismo....con la suerte de que !!Si¡¡ ,he encontrado personas muy justas dentro de la organizacion eclesistica y por lo tanto........ Si,estoy de acuerdo contigo:la iglesia catolica la tenemos que pagar los catolicos:el culto.Pero los servicios que la iglesia ofrece al ciudadano como comedores,recogida de menesterosos,hopitales(monjas enfermeras),asistencia a enfermos terminales,cuidado de enfermos de sida,enseñanza espiritual,colegios etc,etc.deben ser sufragados por el estado puesto que se pagan de los impuestos de los ciudadanos.El gobierno de España no quiere ser laico,sencillamente trata de ser anticristiano.La dictadura es un sistema politico de gobierno que no siempre tiene que ser infame.De nuevo acudo al Antiguo Testamento:el gobierno de los jueces era dictatorial,impuesto por Dios y que duda cabe que fue beneficioso para el pueblo elegido. No hare ningun comentario sobre los que se llenan los bolsillos de oro:en todas partes cuecen habas. Se de muchos sacerdotes que intentan paliar los efectos del hambre y las guerras en todo el mundo y que sin embargo tienen que callar ante la postura oficial de la Iglesia sobre los homosexuales y los presevativos. JESUCRISTO ES DIOS,asi que esta perfectamente al corriente de lo que paso despues de Pedro :) :) Un saludo y un abrazo a todos. !!!!!VIVA LA MADRE DE DIOS¡¡¡¡ |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por vivaelrocio en 16.01.09 a las 15:10:56 Paceres, amigo anciano, un buen compañero de debate. Das tus opiniones y razonas sin echar tierra a los demás, y eso te honra porque no todos lo saben hacer. No estoy de acuerdo contigo en un punto: la dictadura, a mi juicio, nunca es positiva. Intentar imponer un pensamiento o una norma a los demás nunca puede justificarse. Y te voy a poner un ejemplo usando de nuevo la Iglesia católica. Cuando se descubrió el Nuevo Mundo, el Papado no le tembló el pulso para mandar partidas de sacerdotes y otros cargos religiosos para imponer la religión cristiana a los indígenas de la Nueva Tierra porque según éste había que "enseñar" a los indios. Éstos individuos no eran individuos iletrados, y tenían su religión apoyada sobre muchos dioses. ¿Quién era la Iglesia de Roma para echar por tierra estas creencias e imponer las enseñanzas de la Biblia? Yo soy cristiano como el que más, pero hay que respetar a los demás. Imposiciones a la fuerza, las mínimas. Cambiando de tema, a mí es que me hace gracia la postura de la Iglesia con respecto a la homosexualidad. ¿Roma no sabe que dentro de la Iglesia hay un mayor porcentaje de homosexuales que en la sociedad? ¿La Iglesia no sabe que al llamar a los homosexuales "anormales" está insultando a una gran parte de ella misma? Es tirarse piedras a su propio tejado. |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por rocierovalenciano en 17.01.09 a las 18:14:11 on 01/15/09 a las 17:34:38, vivaelrocio wrote:
PUES A ESTO ME REFERIA!!CRISTIAN LO HA EXPLICADO MUY BIEN.PUES ASI ES. |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por viga en 20.01.09 a las 13:26:16 lastima que nunca sabremos cuantos calleron del otro lado, cuantos miles de padres, madres, hermanos, hijos lastimas que estos españoles no tuvieran un entirro digno, lastima que desde las iglesias se dijera quien debia de morir, demasiada lastima para pararme a contar los obispos que murieron con el buche lleno mientras otros comian pan lleno de gusanos un saludo |
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Título: ,Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por anciano en 22.01.09 a las 17:13:36 Pretoriano;te pido disculpas por haber convertido tu post en otro que no es el que tu has planteado,pero como el debate esta muy interesante,por lo menos es mi opinion,voy a seguirlo. En escrito de 16-01-09(12:27:11) contesto a las de caballo y vivalrocio,asi que amigo rocierovalenciano creo que esta vez ;D,has llegado tarde al baile.Hablando de politica recomiendo leer el post de Orozco-ronda;Derecho a vivir ¿te apuntas?En el hay una pagina muy interesante y si os adentrais en ella encontrareis unas notas de como deberiamos votar los cristianos a partir de apuntes de pastorales y notas del Vaticano II.Si amigos,la defensa de la fe,la politica,la defensa de nuestra creencia en Maria Madre,el futbol e incluso la hamburguesas que nos gustan estan totalmente interrelacionados y por suerte a por desgracia para nosotros la doctrina de la Iglesia hay que tomarla entera o......... Evidentemente,no hay que imponer a nadie nuestra fe:lo que si es cierto que a la llegada de los descubridores al nuevo mundo los indigenas tenian una serie de creencias y dioses paganos asi que,la Iglesia tuvo que encomendar su evangelizacion a los sacerdotes y es verdad que en algunas ocasiones,esta reconocido por ella misma,estos curas de pasaron de rosca.No hay que olvidar el mandato del Señor:Id y enseñar a TODOS lo que yo os he enseñado.Es anecdotico que haya o no homosexuales dentro de la Iglesia,lo que estoy completamente seguro es que no son ni anormales ni enfermos y puestos que Dios los creo....el fue INDUDABLEMENTE el que les dio su sexualidad.Lo que si tiene derecho la Iglesia a exigirles tanto a ellos como a los hetereosexuales es castidad;no hay que olvidar el SEXTO MANDAMIENTO. Lastima Viga,que no hayas omitido la segunda parte de tu escrito,porque la primera,hasta "un entierro digno" es perfectamente asumible por todos nosotros. Es un GUZTASO estar debatiendo estos temas,tan espisosos,con personas como vosotros;gente tolerante que solo expone sus ideas sin insultar al que no opina como el.Gracias a todos. Saludos y abrazos. !!!VIVA LA PATRONA DE ALMONTE¡¡¡¡ |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por vivaelrocio en 23.01.09 a las 14:56:13 En cuanto al tema de la Guerra Civil lo que todos debemos estar de acuerdo es que constituye uno de los grandes errores de la Historia de España que no debiera repetirse jamás. Familias divididas en dos bandos, campos de cultivo y fábricas destrozados, calles embadurnadas de sangre fresca, crujido de tiros que quebraban el aire... Todos perdimos, no hubo ganador. Nadie debió morir, ni el pobre agricultor republicano que no tenía pan para llevarse a la boca ni el rico sacerdote que apoyaba la causa nacional. Los dos contrincantes tuvieron su parte de culpa. Los republicanos no debieron azotar con violencia a diversos sectores de la población durante su mandato, mientras que los franquistas no tendrían que haber sacado la espada para matar a un régimen que, si bien no lo estaba haciendo nada bien, había nacido de las urnas. La sempiterna lucha entre unos y otros no conduce a ningún camino y tiene que acabar ya por nuestro bien. Todos somos hermanos y debemos vivir como tal en la maravillosa nación que nos ha tocado vivir: España. Que María Santísima del Rocío nos ayude a no cometer más errores en un futuro y seguir siempre como lo que somos: hermanos de una misma madre. ;) |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por pretoriano en 25.01.09 a las 04:01:12 Amigo anciano, no me debes disculpa alguna. El post original deriva como fruta madura, como reflejo perfecto y fidedigno de la situación en que nos encontramos. Me entristece enormemente, como rociero y cristiano, dar un vistazo al foro y leer, en este y en otros comentarios, que gente que afirma ser rociera y, seguramente, se sabe de memoria muchas sevillanas y hasta va al camino nos sorprende (aterrorizar también sería un buen verbo) con opiniones que justifican de algun manera el aborto, la opresión del estado laico sobre nuestra iglesia en todas sus formas, se da gracias a Dios por la muerte de otros, se pone en duda el amor de la iglesia a su rebaño, defienden el matrimonio¿¿?? entre personas del mismo sexo, justifican que el estado que sí fomenta otras confesiones no ayude a la iglesia católica, se acusa a la iglesia de estar formada "en gran parte" por homosexuales, se señala a la iglesia como cuasi ejecutora de crímenes en la guerra, obviando que según la historia fue más víctima que verdugo... Podíamos seguir, pero ya basta. Sinceramente me pregunto qué hace esta gente aquí y no en el foro de elpais.com o en el de colegaweb.org Este es el foro de debate de una hermandad filial del rocío y, por tanto, una corporación católica con todo lo que ello significa y conlleva. Pero observo que hay gente que se retrata y demuestra su verdadero rostro a la primera debilidad que se le presenta por delante. Y me pregunto si encima se quedan tranquilos cuando presumen de rocieros. Rocieros así no quiero ninguno. No pueden serlo sin ser verdaderos cristianos. O somos o no somos. Y si esto gusta tanto hay muchas salas rocieras por todo el país para matar el gusanillo. Siento no ser políticamente correcto, pero de eso, sobre todo de eso, yo poquito. Muy buenas noches. |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por caballo en 25.01.09 a las 08:50:36 Buenas ,veo que esto se pone interesante ,no podemos juzgar ni criticar a los cristianos por tener dudas discrepancias con los distintos mandatos o patorales de la iglesia, pues muchos de estos no evolucionan de acuerdo con los tiempos y pongo ejemplos: El divorcio, si ¿tiene la mujer que aguantar todo tipo de vejaciones o malos tratos , mala vida para los hijos asta la muerte? , o cualquier pareja que por cualquier causa no se lleven bien tiene que convivir toda una vida. El uso del preservativo en África y demás países como profilaxis contra el SIDA , como le explicas que el método es el celibato o la ascension. Realmente cuando Jesucristo , predicaba y los que le escuchaban le preguntaban el les respondía dando ejemplo , hoy el ejemplo brilla por su ausencia por parte de quienes escriben esas patorales o imparten esa doctrina de fe. De hay , que somos los cristianos de base los que realmente tenemos que mantener la fe , a un que en ocasiones no podamos contestar ni justificar las acciones de las altas instrucciones de la Iglesia. Un saludo, Javier . |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por vivaelrocio en 25.01.09 a las 21:10:46 Acabo de venir de la aldea de pasar un fin de semana extraordinario, y lo primero que he hecho es abrir mi querido foro rociero para expresar todas las bellas estampas que he podido contemplar en El Rocío. Sin embargo, cual ha sido mi sorpresa, que un compañero-amigo de la comunidad virtual me ha calificado (no en concreto a mí, pero entro en el saco por lo que podido deducir de sus palabras) de falso cristiano y falso rociero y, para poner la guinda, me manda a colegaweb.org. :o Señor pretoriano, me considero rociero como el que más, tan cristiano como cualquiera de los foreros y, siento contradecirte, no soy homosexual. Ahhh, y voto a la derecha, así que no necesito entrar en elpais.com, pero que si fuera socialista estaría muy orgulloso de serlo. En apenas un post, ha insultado usted a los homosexuales, a los socialistas, y a todo el que le ha cogido por delante. ¿Pero qué te crees? Espero y, seguro que mis compañeros también, una disculpa por sus hirientes palabras e invito a todos los foreros a conocer a la clase de persona que tenemos por compañero. Estoy, señor pretoriano, muy tranquilo cuando presumo de rociero, y estoy en mi derecho de criticar a la Iglesia cuando me venga en gana. Cada vez tengo más claro mi condición de cristiano, pero no de defensor de la Iglesia porque son dos conceptos muy diferentes. Jesucristo es mi salvación, la Iglesia, no, puesto que es de carne y hueso como yo, y por tanto con muchos defectos. Por último, ¿víctima la Iglesia? Jajaja. lo que me quedaba por oir. La Iglesia desde su origen ha hecho lo que le ha venido en gana. Por suerte, hace ya algún tiempo perdió parte de su poder...y lo seguirá perdiendo... ¿No puedo decir que gran parte de la Iglesia es homosexual? Vaya por dios, y ella puede tacharlos de "anormales", vaya vaya. Todos estamos hechos por Dios, TODOS. No sé si me queda alguna cosa en el tintero. Lo que sé es que me siento gravemente agredido. |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por rocierovalenciano en 25.01.09 a las 21:20:24 pues vamos apañaos si tenemos que hacer todo lo que la iglesia diga,pa empezar si ser cristiano es hacer y decir todo lo que la iglesia diga pues apaga y vamonos,entonces mas de la mitad de la gente del foro nos tendriamos que ir por no pensar como usted,la iglesia no se hecho a la calle cuando la guerra de irak y lo hace con el foro de la familia para protestar por la ley de los matrimonios del mismo sexo,tampoco se echaron a la calle cuando el holocausto judio,estuvo con la dictadura franquista,bastantes sacerdotes han sido condenados por pederastea,no solo contra los niños sino tambien contra las niñas,y hoy mismo viene en todos los diarios que el papa Benedicto XVI ha levantado la excomunion a unos obispos que negaban que se utilizaron camaras de gas contra los judios cuando todo el mundo losabe que esas camaras existieron,NUESTRO SEÑOR JESUSCRISTO DIJO "AMAROS LOS UNOS A LOS OTROS COMO YO HES AMADO",la iglesia lo que tendria que hacer es dejar de meterse en la politica y modernizarse,tampoco son quien para decir que dos hombres o dos mujeres puedan estar juntas,tampoco quien para decir que un niño criado por homosexuales vaya a salir homosexual tambien,y eso esta comprpbado,y le aseguro que dos homosexuales pueden criar y sacar adelante a un niño mejor que una pareja heterosexual,solo hay que ver las barbaridades que salen todos los dias en la television de maltrato a los niños por parte de los padres o padrastros,eso si que es una verguenza,en definitiva,que la iglesia catolica deje de meterse donde no le llaman,que se dediquen a proclamar el amor de Dios y dejen a la gente vivir como cada uno quiera vivir. por cierto ha hecho usted propaganda de una pag gay,la recomienda usted para ver si salen del armario unos cuantos???jajajaja!!! un saludo por cierto,ahora no he llegao tarde al baile,jejejeje!!!me he bailao cuatro sevillanas y cuatro jotas.jajjajaja!!! |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por JoseAlmeria7 en 25.01.09 a las 21:29:11 Pero esto qué es? Vamos por parte, aquel que se considere rociero ha de saber que pertenece la IGLESIA, y que IGLESIA SOMOS TODOS, no digo sólo la jerarquía (Papa, Obispos, cardenales y compañía)nooooooooooooooo, somos todos los BAUTIZADOS. Yo me considero cristiano y rociero, pero NO cristiano de boca cerrada o pequeña, no, porque me hace gracia los que dicen: soy cristiano pero NO practico (Y NO lo digo por nadie, que NADIE se dé por aludido). Ahora bien, si yo que soy cristiano y rociero, por tanto formo parte de esta IGLESIA nuestra la respeto, y digo la respeto porque sabemos muy bien que tiene sus grandezas y sus muchas miserias. Y es más, a la IGLESIA, yo la comparo como una FAMILIA, pues bien, yo puedo tener un tío borracho, otro dogradicto, otro homosexual y un primo con sida, a lo que voy, es que es MI FAMILIA Y COMO TAL LA DEFIENDO, no sé si se me entiende. Supongo que en todas las familias hay miembros que NO son perfectos o que tienen sus ideologías o son DIFERENTES, pero los respetamos, pues bien, aquel o aquella que se tache de CRISTIANO Y ROCIERO debería defender a la Iglesia y si la va a poner verde que se calle. Repito que la IGLESIA SOMOS TODOS, nos guste o no. Que la IGLESIA debería cambiar, eso lo tengo muy claro, pero amigos también sabemos que en esta IGLESIA nuestra hay curas progres y retrógrados, cristianos carcas y cristianos progres, rocieros de galería y rocieros de corazón......pues bien, que cada cual apoye desde el respeto lo que crea conveniente y haga críticas CONSTRUCTIVAS. Respecto a lo de votar a unos u otros a mí, sinceramente me dá igual (he llegado a la conclusión de que el poder corrompe, pero ese es otro tema). Lo único que pido es que no juzguemos a la ligera, porque seguro que algunos de nosotros no sabíamos que una parte de la Iglesia (la progre) SÍ reparte preservativos en Africa y SÍ está a favor de los homosexuales. por favor: !!!!VIVAMOS Y DEJEMOS VIVIR!!!!! Un abrazo a todos. Jose |
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Título: Re: otro vez en el punto de mira Publicado por Lavinia en 25.01.09 a las 23:28:00 Gracias Jose y gracias Anciano por poner las cosas en su sitio.  Por algo nos sirven las canas!  Me ha llamado la atencion que los foreros que más critican a la Iglesia (QUE SOMOS TODOS), y que hablan de errores pasados (que hemos de olvidar todos), sean los que no han vivido la Dictadura, y menos la Guerra Civil Española ó una guerra mundial...    Es comprensible que la juventud sea mas vehemente, pero como cristianos y rocieros hemos de madurar y seguir el ejemplo de Jesucristo y su Madre y olvidar la soberbia y el rencor;  hemos de tener humildad, respeto y amor.  Aunque todos seamos pecadores hemos de intentar predicar con el ejemplo, y no es facil. Estoy de acuerdo contigo Pretoriano cuando dices:  (cito):  " ...  Rocieros....   No pueden serlo sin ser verdaderos cristianos. O somos o no somos".      Nuestro Señor Jesucristo dijo: "El que no esta conmigo, esta contra mi..." (Mateo 12,30), o sea: No hay excusas: con Cristo o contra Cristo.   No volvere a comentar en este Post. Por cualquier aclaración al respeto, es sencillo:  solo hay que leer con atención la Palabra de Dios en el Evangelio. Saludos hermanos y ...La Paz. |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por pretoriano en 25.01.09 a las 23:51:50 Las últimas respuestas me obligarían a extenderme, lo que haré en cuanto tenga un rato. Solo diré por ahora que es doloroso ver como se tergiversa lo que uno NO HA DICHO y que además lo haga un buen forero y amigo, según la relación mutua tanto por mensajes públicos como privados. Como prueba de que no le guardo rencor, le invito a que vuelva a leer ese comentario que tan hiriente le parece, pero por favor que lo haga una vez transcurridos los efectos del ¿rebujito? que ha debido tomar antes de la aldea. No encuentro otra explicación. Puede que entonces edite algún párrafo. Como ha recordado Lavinia, con el mismo espíritu que ya escribieron antes jose almeria y anciano, "el que no está conmigo está contra mí". Insisto. O somos o no somos. |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por vivaelrocio en 26.01.09 a las 01:02:06 Quizás me he pasado con mi comentario, así que, pretoriano, te pido perdón, pero yo creo que, por la parte que te corresponde, tú también deberías hacer lo mismo. ¿Por qué? Pues por esto, y que conste que he vuelto a leer tu mensajes: 1. Has puesto en seria duda mi condición de rociero, y creo que me conoces muy poco para decir eso. 2. Me has mandado a escribir en otras páginas web para matar mi gusanillo. Y lo dices, y te quedas tan tranquilo. Me diriges a una pagina gay, ¿me estás llamando homosexual? Creo que sabes muy poco de mi vida para decirmelo. Jamás le he dicho a un forero que qué es lo que hace aquí, cada persona expones sus opiniones y se deben respetar. Aprende del señor anciano, buen compañero de debate. Y como postdata te digo que si por algo me caracerizo es porque no tomo ni una gota de alcohol, así que no estaba bajos los efectos del rebujito. Fíjate por donde que yo pensé lo mismo de ti: el mensaje fue escrito a las 4 de la madrugada y pensé que vendrías piripi de la discoteca. |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por pretoriano en 26.01.09 a las 04:01:27 Este se va pareciendo ya al buen amigo y mejor forero vivaelrocio que yo conozco, aunque todavía puedo pensar que su comentario mantiene ciertas reminiscencias sobre interpretraciones muy sesgadas de lo que escribí.Hablaremos por privado ;). Bueno, solo era para rebajar la tensión un poquito. Ya volveremos a la seriedad del asunto, que es un debate de gran calado. Solo hay que ver la cantidad de lecturas que tiene, superado por muy pocos post del foro. Espero igualmente que algunos de los sacerdotes y capellanes de hermandades rocieras que, me consta en muchos casos, visitan el foro, nos dieran su punto de vista, aunque como está el patio igual le responden alguna barbaridad también a ellos. He esperado hasta las cuatro para responderte ;D. No tengo edad de discotecas, que va. Pero es que el Open de Australia de tenis se juega a estas horas y es una gozada disfrutar del mismo en el multipantalla de Digital +, es solo eso, malpensadete...Por cierto, acaba de ganarle Carla Suárez a Anabel Medina por un doble 6-2 y ya está la niña en cuartos. Dentro de una hora juega Nadal contra el chileno González. Felices madrugadas. O somos o no somos. |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por rociero_de_madrid en 26.01.09 a las 12:03:41 Buenas a todos , la verdad es que no queria participar , aunque he seguido con detalle todos vuestros comentarios , puedo estar a favor de unos o de otros , pero lo que no acepto es que nos faltemos el respeto , o es que os creis que la virgen esta contenta viendo como nos enfrentamos unos a otros , PUES NOOOO... Yo digo , soy menor , y lo mismo no tengo ni voz ni voto en esto de política , de cosas con la iglesia , etc... pero vosotros creis que DIOS , nos daria la espalda por ser de una manera o de otra , no se , pero yo creo que no ... Os cuento , yo tuve la oportunidad de estar en la gran misa de las familias en la Plaza de Colón de Madrid , fui como voluntario , y la experiencia no fue mala del todo , hasta que el señor Rouco Varela , falto el respeto a todos los que no pensaban como el , a los que usaban el preservativo , a los que se provocaban abortos , etc.. , esto son temas muy complicados , pero ese señor no es quien , para ofender delante de 2 millones de personas , y delante de varias televisiones , las actuaciones de unos y de otros. Eso es lo que mas pena me da de la Iglesia , que si , que cada uno podemos tener nuestro pensamientos , pero porque narices no acepta , ejemplo a dos personas que se quieren y desean formar una familia , esas personas tienen que estar condenados por sentir lo que sienten a ver como los demas pueden ir con sus niños al parque , en general , todo lo que relacionan los niños , mientras ellos no tienen derecho a adoptar por ser homosexuales , pues señores en eso no estoy de acuerdo. Estoy a favor de mi amigo rocierovalenciano , porque la iglesia no se echa a la calle cuando mas tiene que echarse y se echa por miseras tonterias. NO SE... Bueno amigos mios , aqui os dejo mi opinion , espero no haber ofendido a nadie. UN ABRAZO MUY GRANDE , Y ACORDEMONOS DE VEZ EN CUANDO DE NUESTRA MADRE. |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por victoria en 28.01.09 a las 15:13:21 Echaré memoria: ... una vez en un foro rociero, empezaron a hablar en los términos en el que este post se habla (descalificaciones personales, juicios a otro, faltas de respeto...) y resulta que se cerró. |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por argaijo en 28.01.09 a las 17:16:16 Cristiano-Rociero ??? Rociero-Cristiano ??? Cristiano No-Rociero Sí ??? Punto de mira ??? Qué piensas tú ??? Qué pienso yo ??? Qué pensará la gente ??? El Poder Eclesiástico ??? El Poder Legislativo ??? El Poder Ejecutivo ??? Los Poderes Fácticos ??? Los Poderes Mediáticos ??? Ahora sí - Ahora no ??? Dios No - El Cautivo Sí ??? La Virgen Sí - La Iglesia No ??? ....siguiendo con el cuento.... ¿os acordáis de aquel que era un lobito bueno del que abusaban todos los corderos?. ;D Y vosotros diréis.... "a este tío se le ha ido la pinza" :-/ ¡¡¡Poooozí!!!. Queridos, queridas, os guste o no ESTAMOS EN UNA HABITACION DE LA CASA DE LA HERMANDAD DE NUESTRA SEÑORA DEL ROCIO DE RONDA, que como tal pertenece a la Iglesia Católica y que como tal ha de atenerse a las normas, reglas, directrices.... o como caraj- se llamen. Eso quiere decir que bajo ningún concepto veo apropiado, adecuado, correcto.... bla, bla, bla, hacer aquí en ESTA CASA CATOLICA ningún comentario que pueda ir dirigido directa o indirectamente contra la misma. Punto y pelota. Al margen de esto, cada uno tenemos nuestras particulares ideas y nuestras particulares formas o modos de entender la vida, todas muy pero que muy respetables, pero si queremos que nos respeten nuestra forma de pensar, nuestra ideología en definitiva, demos nosotros mismos ejemplo de ello y empecemos por respetar el lugar en el que estamos y en el nos acogen, que no es otro que una CASA HERMANDAD CATOLICA. Y al que no le guste... la puerta está tan abierta para salir como se la encontró para entrar. Un saludo. |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por chicadeoro en 28.01.09 a las 18:56:43 necesitomos subir otros temas y quedar aparcado ya este y los foreros sabemos de eso y los foreros rocieros y cristianos mas. ¡viva la virgen del rocio ¡ ¡viva su divino hijo ¡ ¡que viva la madre de dios ¡ |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por argaijo en 28.01.09 a las 19:12:44 Tienes razón "Chicadeoro", tienes razón. Perdona que vuelva a escribir en este Post, prometo por "tó mis mulas" que no lo volveré a hacer, pero es que antes me quedé "pillao" en el cuento del Lobito Bueno, cosas del "arzeime", y claro... con esto del Google... no me he "podío resistir". ;D Érase una vez un lobito bueno al que maltrataban todos los corderos. Y había también un príncipe malo, una bruja hermosa y un pirata honrado. Todas estas cosas había una vez. Cuando yo soñaba un mundo al revés. José Agustín Goytisolo. Barcelona 1928 Ese era el cuento. Maravilloso cuento. ¡Y a buen entendedor pocas palabras bastan!. Os quiero, Foro. |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por JoseAlmeria7 en 28.01.09 a las 19:16:29 ;) Es justo y necesario subirlo de nuevo!!! Repetimos: Amo a repetir por si las moscas aún hay gente que NO sabe de qué va el Foro: ESTAMOS EN UNA "HABITACION" DE LA CASA DE LA HERMANDAD DE NUESTRA SEÑORA DEL ROCIO DE RONDA el lugar en el que estamos y en el nos acogen, que NO es otro que una CASA HERMANDAD CATOLICA De la CAPILLA DEL FORO: EL QUE TENGA OIDOS.......QUE OIGA!!!! !!!VIVA LA VIRGEN DEL ROCIO!!! !!!VIVA LA MADRE DE DIOS!!! |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por vivaelrocio en 28.01.09 a las 21:26:47 Prometo que no volveré a meterme en este tormentoso post, pero antes quisiera exponer mis últimas palabras. ¿De verdad creéis que el que critica a la Iglesia no se puede llamar cristiano ni rociero? ¿Es que la Iglesia es intocable? Leo algunos mensajes de este post y creo que estoy en la plena Edad Media, cuando el que se metía con la autoridad eclesiástica era perseguido. Una vez más vuelvo a decir: creo en Dios, creo en la Virgen, creo en la salvación, creo... pero no estoy de acuerdo con muchas cosas de las personas que capitanean este barco...un barco con demasiados errores a lo largo de la Historia...y que pone en entredicho todo lo que le viene en gana. Y vuelvo a reiterar, Jesucristo debe estar muy enfadado con lo que ha pasado después de Pedro. Y creo que deberíamos respetar las opiniones de los demás...si queremos que nos respeten.... y quien tenga oídos que escuche que para eso los creó Dios. |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por JoseAlmeria7 en 28.01.09 a las 22:48:48 Haz HONOR a tu promesa, hermano. Y relee, por favor, mi contestación a este post. Amo a vé, pongo otro ejemplo al hilo del que ya puse, si critican a mi madre (POR EJEMPLO) sabiendo yo perfectamente que tiene MUCHOS fallos y me callo y NO la defiendo, eso qué sería, ¿sería un buen hijo? Si piensas que estás en plena Edad Media ya sabes lo que tienes que hacer..... Dices: creo en Dios, creo en la Virgen, creo en la salvación, creo... pero no estoy de acuerdo con muchas cosas de las personas que capitanean este barco Y lo has dicho bien: PERSONAS, que como tú y yo tienen sus muchos fallos, y que yo tampoco estaré de acuerdo con muchas cosas pero las RESPETO. Lo que NO puedo hacer es meterme en un Foro ROCIERO, de una HERMANDAD CATÓLICA y empezar a soltar "cositas" que sobran........ El que esté libre de pecado que tire la primera piedra..... |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por argaijo en 29.01.09 a las 13:37:07 Este mensaje estaba más arriba :-[(No me seas malilla, Emilia) |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por LUIS_MARBELLA en 31.01.09 a las 11:40:17 Amigos míos,este debate que se ha entablado metiendo por medio políticas,dictaduras y un largo etc.,en mi modesta opinión no debe ser,este el lugar más adecuado para dirimirlo,ya que existen otros Foros dedicados a estos menesteres como puede ser el Foro de Ermua u otros de los que no recuerdo en este momento. Si de lo que se ha tratado en otras instancias es de enterrar el pasado,NO SEAMOS NOSOTROS DIGNOS HIJOS DE NUESTRA SEÑORA DEL ROCIO,los que echemos sal en las heridas. En la Viña del SEÑOR debe de haber de todo y cada uno escoghe lo que considera mejor para estar en PAZ con uno mismo,echemos tierra al asunto y vivamos la alegría de ser DIGNOS HIJOS DE LA SEÑORA. Un abrazo de hermandan para todos. |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por MANU57 en 31.01.09 a las 14:49:30 Tampoco es cuestión de echar maquillaje a la herida para que no se vea; la Herida debe ser curada desde lo mas profundo, para que sane bién. Yo considero positivo éste debate, aunque a mi como a todos los demás ME DUELE reconocer algunas cosas que tiene la "miseria" humana, y que la historia está llena de ellas.Si somos buenos Cristianos, debemos reflexionar, y hacernos el firme proposito, de poner nuestro granito de arena para mejorar en cuanto a nuestro comportamiento. El ser humano, se ha equivocado mucho a lo largo de la historia, y es bueno recordarla, para no caer más en los errores del pasado y caminar con más firmeza hacia Dios |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por pretoriano en 01.02.09 a las 02:07:14 Lo que me quedaba por ver. Al Foro de Ermua. No dudo de la buena voluntad del compañero que lo ha escrito, pero si los cristianos, católicos y rocieros adultos no podemos debatir sobre los problemas que acechan a nuestra religión en tan magnífico foro como este, que apague la luz el último. Y después dejemos este sitio exclusivamente para ver quien da el Viva más bonito o copia y pega la mejor sevillana rociera que se le ocurra cada día. Por cierto, Viva la Blanca Paloma. |
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Título: Re: Otra vez en el punto de mira... Publicado por Webmaster en 01.02.09 a las 12:56:00 Aplicando el apartado nº 2 de las NORMAS DE USO de este Foro: 2º.- Por NINGÚN MOTIVO se pueden publicar mensajes sobre la Iglesia, Hermandades de Ntra. Sra. del Rocío y otras Asociaciones de la Iglesia en general, así como de sus DIRECTIVAS y JUNTAS DE GOBIERNO, que puedan perjudicar su buena imagen. El post queda CERRADO. ¡VIVA LA BLANCA PALOMA! Webmaster |
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