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Tema: donde aparecio la virgen (Leido 437 veces) |
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Milanillo
Miembro del Foro
Rocío, Pastora y Madre
Temas iniciados: 152
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Re: donde aparecio la virgen
« Responder #7 fecha: 30.06.04 a las 10:56:32 » |
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Creo que esto es historia Manolin:
En 1.248 Fernando III el Santo conquista Sevilla y con ella toda la jurisdicción de su cora a la cual según algunos historiadores pertenece la parte norte del término municipal de Almonte, reservándose lo que hoy es casi todo Doñana como cazadero real de los reyes taifas de Niebla. No obstante, el nombre de Ayabal (Almonte) se cita en más de una ocasión como lugar dependiente de la cora de Niebla (Labla). Es probablemente que las reyertas entre los reinos taifas de Sevilla y Niebla hicieran con frecuencia imprecisas las fronteras entre ambos reinos y que en alguna ocasión ésta zona almonteña a veces perteneciera a uno u otro reino por encontrarse en una raya fronteriza imprecisa y sujeta a cambios transitorios.
Pero para irnos centrando ya en la propia historia del Rocío vamos a considerar que nos sirva de punto de partida La Conquista de Niebla; ésta tiene lugar en 1.262 por Alfonso X el Sabio.
El paso siguiente de Alfonso X el Sabio fue repoblar todas las tierras de la jurisdicción de Niebla a la cual pertenecía Almonte, con su actual y vasto término municipal de hoy. Para ello concede a la ciudad de Niebla en 1.263 franquezas y Fuero Real igual que a Sevilla.
El Fuero y las franquezas favorecieron el comercio y la actividad económica de Niebla pero en el aspecto religioso nunca Niebla llegaría a tener el esplendor de la época visigótica ya que no gozaba de una sede espicopal. En este sentido ahora pertenecía a la archidiócesis de Sevilla, si bien se le otorgó cuatro vicarías: Tejada, Niebla, Gibraleón y Moguer. A la vicaría de Niebla ciudad pertenecería Almonte y lógicamente la futura ermita del Rocío.
En 1.280 la repoblación en Almonte ya era un hecho. Por lo tanto hacia esta fecha fue erigida la ermita dedicada al culto de una Virgen que llaman Santa María de las Rocinas cuya descripción iconográfica la hace coincidir también con las postrimerías del siglo XIII. Y así lo recoge el rey en el libro llamado "de la montería", mencionando la existencia de la ermita. Por lo tanto, ya desde el principio la ermita pertenece al pueblo de Almonte, al corresponder estos terrenos a la vicaría de Niebla y no a la de Sevilla.
En 1.335 se reúnen autoridades de las ciudades de Sevilla y Niebla para tratar asuntos concernientes a la mojonera entre ambas jurisdicciones en un lugar denominado el Bodegón de Freile o Fraile, donde se firma que Almonte, y por lo tanto El Rocío, pertenecen a la cora de Niebla. Este acuerdo vuelve a ratificarse el 25 de febrero del año 1.400.
En 1.447 los Reyes Católicos donan a su secretario Esteban Pérez Covisos una franja de tierra que engloba la Madre de las Marismas, el arroyo de la Rocina con los bosques aledaños que incluían por tanto las tierras donde hoy se encuentra la aldea del Rocío y la Ermita y a todo este espacio se le llama las Rocinas. Y estas tierras fueron adquiridas por el Concejo de Almonte en 1.582 por compra al hijo de Esteban Pérez Covisos, ya que residía en Sanlucar de Barrameda y no quería estos terrenos. Tampoco quería la ermita porque era devoto de la Virgen de la Caridad, patrona de Sanlucar. En el acta donde queda recogida la compra, se especifica también la venta de la ermita.
!! VIVA LA MADRE DE DIOS !!
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Goro Medina
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¡¡Que Viva la Madre de Dios!!
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CARTA ABIERTA A MANOLIN
« Responder #9 fecha: 30.06.04 a las 12:11:50 » |
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Querid@ Herman@ Manolín:
No te tomes a mal lo que te voy a decir en esta carta abierta, pero como dice mi “casi” paisana Betania26, “ya no podía callármelo mas”.
Llevas 27 intervenciones hasta el día de la fecha en este Foro desde el 18/5/04 que te distes de alta.
El 5/6/04, iniciaste el tema “La Virgen en el suelo” que ha traído cola, de momento, hasta el 25/6/04. De las 65 respuestas que ha tenido, 13 han sido tuyas (el 20%). Ha sido un tema, ampliamente debatido y polémico que ha generado el enfrentamiento y alguna intervención del Webmaster llamando al orden, pero aún así, has seguido, con todo tu derecho, erre que erre.
El 8/6/04 dices textualmente “no voy a entrar en mas polémica”; el 12/6/04 dices textualmente “la verdad es que no se por que sigo porfiando esto” y el 25/6/04 otra vez “había decidido de no entrar mas y dejar el asunto”
¿Entonces para que sigues insistiendo?
Sé que me vas a contestar que “lo que no boy es a callarme lo que pienso lo vuelvo a repetir” y que “mientra entren diciendo cosas que no sean ciertas no me boi a callar,lo siento espero que me comprendas”
Estás en todo tu derecho y yo te entiendo, pero piensa que en esta vida, no siempre son las cosas como queremos que fueran.
Ya nos hemos enterado claramente que “…se callo y se quedo en el suelo por que rompieron o estillaron los bancos y entonces llamaron a la camarista para que los arreglara….” Sólo Ella sabe porqué.
Has tenido a lo largo de tus 13 intervenciones con el tema anteriormente comentado, algunos detalles que sin darte cuenta, pueden haber herido a mucha gente y por la parte que me corresponde te lo tengo que decir:
“y trabajan igual que vosotros por no decir mejor”
“ya veo que te picas mui pronto,me imagino que seras de almonte o huelva que es mas o menos lo mismo”
“la virgen es de los de almonte lo se y digo que pa ellos,”
“he leido algunas cositas de ti y no se porque pero me daba que eras de almonte,y no me equivoque”
Alguien escribió hace poco "PERO SIEMPRE INTENTARE DE RESPETAR A LOS DEL FORO"
Como le decías a Vallekana el 25/6/04 “piensa bien lo que dices e informate antes de decir las cosas”, que sin querer han empezado hasta guerras en este mundo.
Ayer 29/6/04 inicias otro tema titulado “donde apareció la virgen” y pedías “si hay alguien que me lo pueda aclara”. Te contesté y te decía al final que “no le busquemos tres pies .......”, pues me extrañaba sinceramente que hicieras esa pregunta que tú mismo te habías contestado el 5/6/04 en tu primera intervención tras la presentación: “la encontró en la rocina”
¿Otra vez a empezar……?
Toma todas estas cosas no como reprimenda, sino como consejos de un rociero a otro: de dos hermanos de la misma Madre.
Tienes la suerte de vivir en el pueblo que vives. La fuente de sabiduría que existe en Mures, al igual que en la antigua Alosti romana o Ayabal árabe, es inagotable. Me parece estupendo que queráis saber: es lo más bonito que puede existir en esta vida, aprender. Habla con las personas mayores, con esos rocieros que tanto han aportado y que todavia tienen que aportar a la Historia del Rocío. Busca en las bibliotecas, o a través de esta maravillosa herramienta que es Internet: casi todas las respuestas están por aquí.
Si te distes cuenta, en las direcciones que ayer te ponía en mi respuesta, está la de tu Ayuntamiento, en cuya Web, existe (a mi gusto) una de las mejores historias del Rocío como me imagino que sabrás.
Recibe un fuerte abrazo de tu Hermano en la Virgen.
Goro Medina
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Rammesses
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Viva la Virgen del Rocío
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Re: donde aparecio la virgen
« Responder #13 fecha: 30.06.04 a las 17:57:39 » |
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Buenas Tardes a todos/as.
No se si manolin ha hecho la pregunta con ánimo de polemizar o no, pero es una duda que tenemos muchas personas y lo que si puedo decir es que yo personalmente habia oido la historia sobre el descubrimiento de la Virgen por parte del cazador de villamanrique, asi como otras sobre que si la verdadera está escondida en un sótano de villamanrique, que si el termino pertenecía a esta localidad y mil más que supongo que forman parte de la imaginación y la leyenda.
Hasta hoy, gracias a Goro Medina y los enlaces que ha tenido la amabilidad de facilitar, no he tenido la oprtunidad de constatar lo escuchado con las escrituras (tampoco lo he intentado antes), por lo que desde este momento ya no tengo dudas.
Gracias a los que me habeis ayudado a aclarar mis dudas y sin animo de ofender, me gustaria decir a algunas personas de este foro, que no se tiren a la yugular de los que preguntan porque no todos somos tan eruditos como vosotros y tampoco podeis saber si el que solicita una consulta lo hace de mala fe o no.
Tampoco creo que sea necesario el querer imponer que se reconozcan publicamente los méritos de cada una de las hermandades, ya que TODAS tienen el total reconocimiento de cualquier persona que posea el más mínimo sentimiento rociero y nadie pone en duda el sitio que le corresponde a la Hermandad Matriz de Almonte
El único sentimiento que hay que demostrar es hacia nuestra Madre y cada cual lo expresa como quiere, ya que ella sabe lo que cada uno de nosotros la amamos.
Que la Virgen del Rocio nos ampare a todos.
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Goro Medina
Miembro del Foro
¡¡Que Viva la Madre de Dios!!
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Aclaraciones
« Responder #14 fecha: 30.06.04 a las 18:37:06 » |
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Querid@ Herman@ Manolin:
Como te indicaba en mi carta de esta mañana, me sorprendía que hicieras una pregunta de la cual sabias perfectamente la respuesta, o así parecía.
El primero que te contestó ayer fui yo y curiosamente, despues, prácticamente todos los que han intervenido, han tenido la misma impresión de "pregunta polemizante".
Milanillo, como es construmbre en él y a quien aprovecho para mandarle un fuerte abrazo, nos ha dado una semblanza histórica perfecta de todo aquel territorio. Te ha ahorrado trabajo.
Si amén de ello, te entretienes en las urls que te dí, leeras la historia de igual forma.
Me permito repetirte otra vez tus palabras “piensa bien lo que dices" y lo digo porque dices en tu último mensaje a Betania26 "...todavia no te he dicho que no seais matriz...". ¿Es que la tienes preparada ya la pregunta titulada, por ejemplo, "por qué almonte es la matriz". Perdoname, seguramente estaré equivocado, pero dá esa impresión.
Date cuenta lo que quiere decir Betania26.....
Tu eres lo suficientemente list@ para entenderlo
Arjaijo, desde aquí, aprovecho para agradecerte tu puntualización la cual suscribo desde el instante en que la leí. Gracias.
Manolin, aquí estamos TODOS y yo el primero, para ayudarte. Nadie quiere darte en las orejas, sólo ayudarte. Yo no me enfado ahora con Arjaijo por haberme hecho una puntualización muy bien efectuada.
Se asume y se aprende.
Pero en todas las casas, y este Foro es NUESTRA CASA, la de todos los hijos de una misma MADRE, de vez en cuando hay que poner un poquito de orden/armonía, pues hasta entre los hermanos que más se quieren, algunas veces hay pequeños roces.
Evitémoslos pensando muchas veces antes de decir, en este caso escribir, las cosas. Tu no te puedes imaginar lo que he tardado en escribirte la carta de esta mañana: midiendo las palabras, etc....
Hay que coger la famosa balanza de la vida: esto que hace que se incline a mi favor ¿irá en contra o causará herida en quien quiero que me ayude?
Permiteme que termine con la frase que tan bien ha sintetizado Rammesses en su única intervención hasta el momento:
"El único sentimiento que hay que demostrar es hacia nuestra Madre y cada cual lo expresa como quiere, ya que ella sabe lo que cada uno de nosotros la amamos.
Que la Virgen del Rocio nos ampare a todos."
Recibe un fuerte abrazo
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